куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?

[SashaBad]

Плейшнер пишет:

SashaBad пишет:

Плейшнер пишет:

SashaBad пишет:
Где этот метровый слой накопился?
До гребня 150 м. Ветер.
Ваш сухой снег имеющий плохое сцепление СДУВАЕТСЯ ветром.

Обратимся к профессионалам:

В приведённой Вами ссылке основным фактором накопления снега названо ОТСУТСТВИЕ ветра.
Метеоданные и последние фотографии группы (переход, подготовка площадки под палатку) этого не подтверждают.
На ветер я указал Вам в предыдущем сообщении.

Вы читаете, но не воспринимаете прочитанного. Или просто отбрасываете противоречащую вашему убеждению информацию. Совсем как Старый с медвежьей версией.    

Вы не то что воспринимать а вообще читать не умеете чтоли? Какая еще ссылка. Я привел цитату из книги "Лавины". Там о лавинах пишут профессионалы. И прямо указывают "Ветер - создатель лавин" . Надо ли выделить цветом и размером?

Ссылку я давал на других профессионалов, зафиксировавших на схеме профиль склона.

Вам бы читать сначала научиться, потом понимать, а потом уже критиковать

Ну давайте проверим кто из нас лучше читает.
Вот Ваша цитата.
"Ветер - это создатель лавин" - это классическое высказывание Вильгельма Пульке, произнесённое ещё в 30-е годы прошлого века и действительное и сегодня. Ветер воздействует как на падающий, так и на уже выпавший снег, и является одним из важнейших факторов лавино образования. Если снег рыхлый и сухой, ветер обеспечивает его перенос и - тем самым - ведёт к увеличению лавиноопасности!
Чем холоднее перенесённый снег, тем чувствительнее он реагирует на нагрузку, так как увеличивается его хрупкость. Этот вид лавинной опасности отличается от ЛО5 тем, что холодный рыхлый снег образуется не во время длительного холодного периода, а в течении короткого времени. То есть либо перед наступлением мороза идёт снег БЕЗ ВЕТРА, а потом начинает дуть, либо снегопад начинается БЕЗ ВЕТРА, но во время снегопада ветер усиливается. Этот вид ЛО, как правило, распознаваем очень хорошо.
Выделил цветом и размером условия лавинообразования. В обоих случаях основным фактором названо ОТУТСТВИЕ ВЕТРА. 
Поскольку Вы сами заявили, что книга "Лавины" написана профессионалами, поверите ли Вы их мнению?
Или как в случае с медведем Старого, мне необходимо приводить дополнительные аргументы, что в условиях сильного ветра, предполагаемого в ту ночь, накопление на склоне выше палатки, заявленного Вами сухого снега, МАЛОВЕРОЯТНО. 

[SashaBad]

Плейшнер пишет:

SashaBad пишет:
И по прежнему остаётся вопрос почему подвижка снега остановилась над палаткой? Если он такой текучий, то не останавливался бы а стекал вниз.

Если глядя на схему профиля склона у Вас по-прежнему остается этот вопрос, то это скорее плохо, чем хорошо
Подсказка: над палаткой 30, в месте палатки 23, ниже палатки 15

Если не сложно, дайте прямую ссылку откуда Вами взята схема профиля склона.
Данные в уголовном деле отличаются от заявленных Вами.

[Denis Voronin]

Штуцер пишет:
Ты как маугли. Только тебя вырастила стая авиатехников.

Ть! Я чуть чаем не захлебнулся!

[Плейшнер]

SashaBad пишет:
Выделил цветом и размером условия лавинообразования. В обоих случаях основным фактором названо ОТУТСТВИЕ ВЕТРА.
Поскольку Вы сами заявили, что книга "Лавины" написана профессионалами, поверите ли Вы их мнению?
Или как в случае с медведем Старого, мне необходимо приводить дополнительные аргументы, что в условиях сильного ветра, предполагаемого в ту ночь, накопление на склоне выше палатки, заявленного Вами сухого снега, МАЛОВЕРОЯТНО.

Где это у профессионалов отсутствие ветра является ОСНОВНЫМ фактором?
Вы не послушали меня, не читаете профессионалов и продолжаете чего-то выдумывать сами. Вам думать рано и вредно.
С какого бодуна Вы решили что отсутствие ветра важно с точки зрения накопления снега?
Там действует совсем другой механизм, отсутствие ветра В НАЧАЛЕ снегопада важно для создания СЛАБОГО СЛОЯ. 
Читайте профессионалов и, ради Бога, не думайте.

[Плейшнер]

SashaBad пишет:
Данные в уголовном деле отличаются от заявленных Вами.

Если не трудно, отсканируйте и выложите страничку уголовного дела

[Odin]

Так.. никак не угомониться ни лавинщикам, ни медвежатникам-россомашникам.. Всё же с чего лезть на дерево, если у тебя завалило палатку? Вроде бы это, как установленный факт, не оспаривают. Ну и найденный на снегу через почти месяц работоспособный фонарик тех времён - это что?

[SashaBad]

Плейшнер пишет:

SashaBad пишет:
Данные в уголовном деле отличаются от заявленных Вами.

Если не трудно, отсканируйте и выложите страничку уголовного дела

А Вы с материалами дела вообще то знакомились?
Всё давно уже отсканировано.
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/311912/view/666072?page=0

Лист 2
ПРОТОКОЛ
места обнаружения стоянки группы туристов тов. Дятлова Игоря.
...Место ночлега находится в 300 м. от вершины горы 1079 под уклоном горы 30°.


Теперь Вы предоставите ссылку откуда взята схема профиля склона?

[Denis Voronin]

Odin пишет:
Всё же с чего лезть на дерево, если у тебя завалило палатку?

Ну это чисто теоретически не противоречит желанию набрать дров. Да, вокруг лес, в котором дров до чёрта, но тут хвойная порода как никак... да, вокруг были и другие кедры, но может посчитали что так проще.

Насколько я помню максимальная высота на которой обнаружились следы (не медведа!))) равнялась 5 метрам, это значит что можно стоять на каком-нибудь суку находящимся на высоте в районе 3 метров. Ну не низко конечно, но не фантастично.

Правда тут портит картину что они руки поранили пока лазили.

Надо бы конечно это проверить, но уже не там, ибо там столько народу давно весь сухостой подобрали. Где-то найти относительно глухое место со сходной растительностью и проверить что проще ночью - лазить вверх или же прогуляться по округе. Исходя из своего опыта шараханья по ночным зимним лесам - лезть вверх даже мысли никогда не возникало. Но тут леса другие, со всеми вытекающими.

[Плейшнер]

SashaBad пишет:
Лист 2
ПРОТОКОЛ
места обнаружения стоянки группы туристов тов. Дятлова Игоря.
...Место ночлега находится в 300 м. от вершины горы 1079 под уклоном горы 30°.

Да вроде никаких противоречий не вижу

SashaBad пишет:
Теперь Вы предоставите ссылку откуда взята схема профиля склона?

Уже давно
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic16374/message1747106/#message1747106

[Odin]

SashaBad пишет: Лист 2 ПРОТОКОЛ

А теперь за каким..вам копаться в этом закрытом деле - сенсации искать? Так до сих пор там на снимках такие вроде вас кого-то под капюшоном видят, и прочую муру. Здесь не сайт для начинающих туристов с разбором типовых ошибок ( на основе детального анализа чётко установленных фактов!), а кроме бреда про инопланетян и ракетные испытания в теме нет ничего о космонавтике. :evil:

[SashaBad]

Плейшнер пишет:

SashaBad пишет:
Выделил цветом и размером условия лавинообразования. В обоих случаях основным фактором названо ОТУТСТВИЕ ВЕТРА.
Поскольку Вы сами заявили, что книга "Лавины" написана профессионалами, поверите ли Вы их мнению?
Или как в случае с медведем Старого, мне необходимо приводить дополнительные аргументы, что в условиях сильного ветра, предполагаемого в ту ночь, накопление на склоне выше палатки, заявленного Вами сухого снега, МАЛОВЕРОЯТНО.

Где это у профессионалов отсутствие ветра является ОСНОВНЫМ фактором?
Вы не послушали меня, не читаете профессионалов и продолжаете чего-то выдумывать сами. Вам думать рано и вредно.

Да вот же. Мне ничего не надо выдумывать.    

Этот вид лавинной опасности отличается от ЛО5 тем, что холодный рыхлый снег образуется не во время длительного холодного периода, а в течении короткого времени. То есть либо перед наступлением мороза идёт снег БЕЗ ВЕТРА, а потом начинает дуть, либо снегопад начинается БЕЗ ВЕТРА, но во время снегопада ветер усиливается.

Всё написано предельно ясно и недвусмысленно. 

С какого бодуна Вы решили что отсутствие ветра важно с точки зрения накопления снега?
Там действует совсем другой механизм, отсутствие ветра В НАЧАЛЕ снегопада важно для создания СЛАБОГО СЛОЯ

Сенсей! Не смею с Вами спорить!
Поскольку ВЕТЕР БЫЛ, Ваш слабый слой не смог образоваться, последующий снег не накопился и лавина не сошла.
Именно это я с самого начала и доказываю.

Читайте профессионалов и, ради Бога, не думайте.

Как там говорят?
Не надо советовать что мне делать, если не хотите ...

[SashaBad]

Плейшнер пишет:

SashaBad пишет:
Лист 2
ПРОТОКОЛ
места обнаружения стоянки группы туристов тов. Дятлова Игоря.
...Место ночлега находится в 300 м. от вершины горы 1079 под уклоном горы 30°.

Да вроде никаких противоречий не вижу

SashaBad пишет:
Теперь Вы предоставите ссылку откуда взята схема профиля склона?

Уже давно
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic16374/message1747106/#message1747106

Спасибо.

[Плейшнер]

SashaBad пишет: 

С какого бодуна Вы решили что отсутствие ветра важно с точки зрения накопления снега?
Там действует совсем другой механизм, отсутствие ветра В НАЧАЛЕ снегопада важно для создания СЛАБОГО СЛОЯ

Сенсей! Не смею с Вами спорить!
Поскольку ВЕТЕР БЫЛ, Ваш слабый слой не смог образоваться, последующий снег не накопился и лавина не сошла.
Именно это я с самого начала и доказываю.

Ладно хоть с накоплением угомонились.
"Лечу Учу вас , дураков, бесплатно. А если б за деньги - давно на Мерседесе ездил бы"
ДокАжите что ветер был ВСЕГДА? Валяйте.

[SashaBad]

Плейшнер пишет:

SashaBad пишет:

С какого бодуна Вы решили что отсутствие ветра важно с точки зрения накопления снега?
Там действует совсем другой механизм, отсутствие ветра В НАЧАЛЕ снегопада важно для создания СЛАБОГО СЛОЯ

Сенсей! Не смею с Вами спорить!
Поскольку ВЕТЕР БЫЛ, Ваш слабый слой не смог образоваться, последующий снег не накопился и лавина не сошла.
Именно это я с самого начала и доказываю.

Ладно хоть с накоплением угомонились.
"Лечу Учу вас , дураков, бесплатно. А если б за деньги - давно на Мерседесе ездил бы"
ДокАжите что ветер был ВСЕГДА? Валяйте.

Вот же ж... 
Так и знал, что этим закончиться.
Вы точно как Старый. Тот уже два года не может понять, что если в регионе оттепели не было, то и медведь подняться из берлоги не мог.

Ну ладно. А вдруг я ошибаюсь и факты Вас переубедят .
Это фото последнего перехода дятловцев.

Встречный ВЕТЕР. Метель.
Это фото оборудования площадки под последнюю установку палатки.

ВЕТЕР. Метель.
Теперь мнение профессионалов. Ведь оно для Вас так ценно.

 http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov_11.htm

По словам доцента Граховского на основании графиков температур и карте давлений, в ночь с 1 на 2 февраля, наблюдалось прохождение фронта холодного воздуха, сопровождавшееся усилением ветра, повышением давления (после имевшего места спада) и выпадением некоторого количества осадков.

В результате анализа климатической обстановки Мошиашвили установил, что фронт холодного воздуха шел с северо-запада на юго-восток, причем зона холодного воздуха не проникла далеко на юг, и на уровне Троицко-Печорского и Ивделя температура не падала ниже минус 20 градусов. Но немного севернее и восточнее – в Печоре, Няксемволе и в Бурмантово отмечен пик падения температуры до минус 28. Показания именно этих метеостанций определяют наиболее точно температуры в точке аварии. При этом возможные отклонения пика температуры в зоне аварии составляют плюс-минус 2-3 градуса.. Холодный фронт прошел в течение примерно 10 ночных часов 1-2 февраля, причем пик падения температур наблюдался в районе нуля – двух часов по Гринвичу, т.е. в 5.00 – 7.00 утра по Свердловскому времени. Прохождение фронта сопровождалось сильным ветром западного и северо-западного направления со скоростью не менее 10-15 м/с с азимутального направления 270-290°. Существенного выпадения осадков не могло быть, но усиление ветра могло вызвать повышенный сдув свежего снега с гор, сильную поземку и «низовую метель» из ранее выпавшего снега. 

Итог. 
Группа вышла на перевал в условиях встречного вера с метелью. 
Готовили ночёвку при ветре с метелью.
По метеоданным в ночь с 1 на 2 февраля в районе аварии прошёл холодный фронт. Прохождение фронта сопровождалось ветром  со скоростью не менее 10-15 м/с.

[Denis Voronin]

А можно зайти с другой стороны:

Не берём начальную конфигурацию, у нас известна промежуточная: девять человек прошли почти весь склон и находятся неподалёку от леса, с одеждой недостаток (но не у всех), с инструментами минимум (пара ножей и спички).

Что должны были делать туристы согласно уставу(зачоркнуто) тайной книге туристов?

Моё мнение:
1. Углубиться в лес и выбрать место.
2. Собрать дрова и развести костёр.
3. Собрать настил.
4. Собрать экран.
5. Выставить костровых.
6. Лечь спать, чтобы не тратить силы.

Т.е. сделать то что делают при ночёвках у костра, с поправкой на форс-мажор, недостаток снаряги и времени. В обычном случае готовится комфортная ночёвка, тут нужно было обеспечить безопасную.

Есть ли не связанные с таинственностью причины отступления от алгоритма?

[Старый]

SashaBad пишет:
Это фото последнего перехода дятловцев.
   Встречный ВЕТЕР. Метель.
Это фото оборудования площадки под последнюю установку палатки.
   ВЕТЕР. Метель.

Не вижу.

[Denis Voronin]

А он есть

[Старый]

Штуцер пишет: Ты как маугли. Только тебя вырастила стая авиатехников.

Даааа!!!! И ещё лётчики!

  Гугли, в инете есть, как росомаха нападает на пару волков или на медведя.

А где нагуглить как росомаха нападает на стаю туристов?

[Штуцер]

Придется признать твою версию про медведя.

В Сети появились кадры, на которых президент РФ Владимир Путин случайно встретил медведя, отдыхая в российской глубинке. 

[Плейшнер]

SashaBad пишет: 

 http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov_11.htm
Прохождение фронта сопровождалось сильным ветром западного и северо-западного направления со скоростью не менее 10-15 м/с с азимутального направления 270-290°. Существенного выпадения осадков не могло быть, но усиление ветра могло вызвать повышенный сдув свежего снега с гор, сильную поземку и «низовую метель» из ранее выпавшего снега.

И снег оказывается был свежий и ветер начался
Помните, что пишут профессионалы?

Как-то Вы неожиданно для себя  нашли доказательство лавинной версии из свежевыпавшего снега. 

пс Раз у Вас все так хорошо получается, не могли бы Вы разыскать погоду в период дней за 10?.. Хочется все же понять, была ли это лавина по сценарию 6 или 5