куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?

[Старый]

Итак что получается у сторонников ветро-снежной версии? 
Летающий сугроб пока опускаем. 
Дятловцы пытаются откопать палатку, не могут, выбиваются из сил, мороз, ветер, пурга, начинают замерзать, и тогда построившись шеренгой спокойным шагом сквозь ледяной ветер и пургу отправляются в лес умирать? 
 Так у вас получается?

[Штуцер]

Старый пишет:
Ты ж тут за баб визг свой возвышал? Помнить о них призывалЧто ж никто бабам то одежду-обувь не отдал? Чисто потому что тебя, героя, там не оказалось?
               
                  

Давай, разоблачайся дальше. Культурка так и прет из отставного офицера.

[Штуцер]

Старый пишет:
ятловцы пытаются откопать палатку, не могут, выбиваются из сил, мороз, ветер, пурга, начинают замерзать, и тогда построившись шеренгой спокойным шагом сквозь ледяной ветер и пургу отправляются в лес  .... (удалил Я)

Так и было.

[Schwalbe]

hlynin пишет:

Denis Voronin пишет:
У них были спички, ножи, опыт, ну и они совсем не в трусах были. Лес близко, есть хвойные. Всего этого более чем достаточно не только чтобы выжить, но даже чтобы не простудиться.

Костёр их не спас. Впрочем, бесполезно объяснять.
Вы просто не представляете дело.А я представляю. Я несколько раз замерзал в куда более комфортных условиях. Вот пока силы есть - жив. Как кончились - умер.

Значит ли это, что их не спасла бы и палатка? Что погода ухудшилась настолько, что ни при каких вариантах им было не выжить?

[Denis Voronin]

hlynin пишет:
Вы просто не представляете дело.А я представляю.

Ты уже неоднократно показал свои знания из параллельной вселенной по множеству вопросов. Сожалею, но твой опыт не распространяется на местные законы физики.

Старый пишет:
Во первых опыта не было. Как я понимаю это был их первый поход такой сложности. Никогда ранее они не занимались выживанием в зимнем лесу полураздетыми без средств существования.

Зимняя ночёвка в лесу это вроде как обязательный этап подготовки. Да и опыта там прямо скажем не много надо и он у них точно был, потому что...

Старый пишет:
Во вторых- как ты себе представляешь выживание в таких условиях?
И в третьих - а что ж тогда не выжили и даже ничего не сделали для выживания?

... всё что нужно для выживания они сделали:
- развели костёр
- соорудили настил
- нашли тихое место без ветра
Вот только сделали они это всё не так как надо. Нужно было развести костёр в овраге (первый или второй, без разницы) или не в овраге, но в другом месте где не дует, а ещё дровишек чуть побольше натаскать. Имея свет и тепло можно было ещё соорудить стенку, которая типа навеса - отражает тепло, тогда можно вообще спать ложиться... барабанная дробь... В ТРУСАХ!

А вот что им помешало правильно применить имеющийся опыт - это загадка.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
ятловцы пытаются откопать палатку, не могут, выбиваются из сил, мороз, ветер, пурга, начинают замерзать, и тогда построившись шеренгой спокойным шагом сквозь ледяной ветер и пургу отправляются в лес .... (удалил Я)

Так и было.

И это ты называешь не суицидом а нормальным адекватным поведением?

[Старый]

Schwalbe пишет:

hlynin пишет: 
Костёр их не спас. Впрочем, бесполезно объяснять.
Вы просто не представляете дело.А я представляю. Я несколько раз замерзал в куда более комфортных условиях. Вот пока силы есть - жив. Как кончились - умер.

Значит ли это, что их не спасла бы и палатка? Что погода ухудшилась настолько, что ни при каких вариантах им было не выжить?

Это означает что палатка это единственное спасение. Пока есть силы надо её откапывать, уход от палатки означает самоубийство. 
И вот хлынин в своей версии предлагает последние силы израсходовать на поход в лес. Добраться до леса и там умереть. Не находишь что он просто тролит? 

[Штуцер]

Старый пишет:

Штуцер пишет:

Старый пишет:
ятловцы пытаются откопать палатку, не могут, выбиваются из сил, мороз, ветер, пурга, начинают замерзать, и тогда построившись шеренгой спокойным шагом сквозь ледяной ветер и пургу отправляются в лес .... (удалил Я)

Так и было.

И это ты называешь не суицидом а нормальным адекватным поведением?

Старый, кроме детских костров летом в лесу у тебя опыт есть какой никакой? 
Вы с Ворониным троллите Сергей Палыча, будучи сопляками в этом вопросе. Просто сопливыми сопляками. Что бы Палыч не говорил и как бы не преувеличивал.

[Штуцер]

Denis Voronin пишет:
Вот только сделали они это всё не так как надо. Нужно было развести

См. мой пост выше.

[Schwalbe]

Старый пишет:

Schwalbe пишет:

hlynin пишет:
Костёр их не спас. Впрочем, бесполезно объяснять.
Вы просто не представляете дело.А я представляю. Я несколько раз замерзал в куда более комфортных условиях. Вот пока силы есть - жив. Как кончились - умер.

Значит ли это, что их не спасла бы и палатка? Что погода ухудшилась настолько, что ни при каких вариантах им было не выжить?

Это означает что палатка это единственное спасение. Пока есть силы надо её откапывать, уход от палатки означает самоубийство.
И вот хлынин в своей версии предлагает последние силы израсходовать на поход в лес. Добраться до леса и там умереть. Не находишь что он просто тролит?

Неужели неотапливаемая палатка на ветру на склоне настолько лучше костра и шалаша в лесу?

[hlynin]

Schwalbe пишет:
Значит ли это, что их не спасла бы и палатка? Что погода ухудшилась настолько, что ни при каких вариантах им было не выжить?

Что значит "бы"? Спасла бы. Если бы была целой  и не под снегом. Возможно, спас бы просто топор или доп.одежда + обувь. Возможно, спасла бы и фляжка со спиртом (хорошее средство развести костёр). Да много чего могло бы спасти. Например, лыжи. Но не у палатки, а в лесу.

[hlynin]

Старый пишет:
И вот хлынин в своей версии предлагает последние силы израсходовать на поход в лес.

И опять ты врёшь. Лишь двое отправились в лес. Остальные раскапывали палатку. Все силы были отданы раскапыванию в надежде что-то достать и потом отдохнуть у костра. Всё было правильно.Никто не ожидал,что у костра замёрзнут и он погаснет. Я не предлагаю и это не версия.Так и было.

[hlynin]

Denis Voronin пишет:
Ты уже неоднократно показал свои знания из параллельной вселенной по множеству вопросов. Сожалею, но твой опыт не распространяется на местные законы физики.

До сих пор ожидаю ответа - откуда берётся свет в зимнем лесу? Ну, светло там,это ж ясно.И Вы видели и дятловеды, но вот жду ответа из законов физики - что производит свет?

[hlynin]

Denis Voronin пишет:
А вот что им помешало правильно применить имеющийся опыт - это загадка.

Так они ж 

Denis Voronin пишет:
... всё что нужно для выживания они сделали:

а потом решили помереть?

[SashaBad]

Штуцер пишет:

SashaBad пишет:

Штуцер пишет: 
Что раньше оттаяло, то и переломалось.
Оттаять могло после того, как сверху намело 2 метра снега, еще в феврале. Даже при отрицательных температурах на воздухе.

Правильно ли я понял.
Вы утверждаете, что тела могли оттаять (иметь температуру выше 0°C), находясь в толще снега?

Не в толще, а под толщей. Ближе к земле. Если снега сверху 2 метра. Сначала растает снег между телами и землей, потом начнут оттаивать тела.
А что вас удивляет. Прежде чем удивляться, убедитесь, что там нет вечной мерзлоты.

Когда откопали настил, то по рассказам очевидцев снег под ним не проваливался и ручья даже не было слышно.
То есть толщина снега под настилом - до 1 метра. Приблизительно такая же была под телами.
По Вашему за пару недель этот метр растаял и тела в воде оказались?

[SashaBad]

hlynin пишет:

SashaBad пишет:
У Вас проблемы с определением кому адресовано сообщение?

У меня нет проблем. Сообщения, адресованное кому-то лично, пишут в личку

Тогда разберитесь кто, что пишет.
А то, Вы, заявления Штуцера мне приписываете.

[SashaBad]

Старый пишет:

SashaBad пишет:

Старый пишет:
С "исследованием" следов. Кто тут говорил про их "исследование"? Саша Бэд?

Про "исследование" следов говорил только ты!    

Можно увидеть процесс и результаты "этого "исследования"? Кроме "я приехал, глянул и увидел что люди" какие ещё "исследования" есть?

Про предыдущие пять раз, когда я тебе всё это расписывал, ты уже успел забыть?!    
Ну ладно. Читай.    

 Следы показали мне что люди ШЛИ нормальным шагом вниз с горы.

Во-во. Именно это "исследование" я и просил повторить.

Я повторил. В шестой раз!
Тебе это помогло?!!

[hlynin]

SashaBad пишет:
А то, Вы, заявления Штуцера мне приписываете.

не может быть!
Но если это так, то извиняюсь (нет времени искать)

[Штуцер]

SashaBad пишет:
о есть толщина снега под настилом - до 1 метра. Приблизительно такая же была под телами.
По Вашему за пару недель этот метр растаял и тела в воде оказались?

[hlynin]

SashaBad пишет:
Когда откопали настил, то по рассказам очевидцев снег под ним не проваливался и ручья даже не было слышно.

Не так. Что,не смотрели "Севастопольские рассказы"? Там Аскинадзе руками показывал.Ручей тёк в крутом русле. Да, от настила до дна был метр. После чего все ушли пообедали и с новыми силами начали копать. Аскинадзи конкретно говорит: снега под трупами практически не было,головы лежали в воде.
И на фото видно это.

SashaBad пишет:
Приблизительно такая же была под телами.
По Вашему за пару недель этот метр растаял и тела в воде оказались?

Снег от ручья тает непрерывно.И даже без ручья он тает, испаряется и слёживается.
Ещё раз: Вы не понимаете, как тает снег. Температура воздуха почти ни при чём. Важнее солнце. Цитирую (самому писать неохота)
На большей части Евразии в феврале — марте происходит уплотнение и таяние снега. Сначала солнечные лучи только прогревают его толщу. Затем, когда температура во всём слое поднимается до нуля, начинается быстрое таяние. Снег пропитывается водой

талая вода прокладывает вертикальные ходы в снежном покрове, и он приобретает «ноздреватый» вид.



Обильные северные снега, накопленные природой в течение почти полугода, могут стаять за 20 дней (примерно за такой срок освобождаются от снега Финляндия, Швеция, север России). В средней полосе процесс идёт ещё быстрее — за 8—10 дней. Всего за неделю сходит снег почти во всей Украине и в Поволжье.

Есть понятия - возгонка и абляция. Это всё сверху. 

А вот снизу: 

Снег начинает таять снизу, а не сверху, откуда светит солнце, а снизу! Снег оттаивает от земли, оседая постепенно! Более того, если внутри снега затерялся предмет, то таять снег начнёт вокруг него, даже если предмет под толстенным слоем снега! И? Предмет постепенно провалится через протаявший снег вниз! Вы видели, как предметы, застрявшие в снегу, при таянии сугробов показывались снаружи, не достигнув перед этим земли вместе с оседающим снегом? И не увидите! А внимательные заметят, что если в снегу затерялись предметы, то оседающий снег в местах их нахождения проваливается лунками!
 
Овраг и 1 февраля был занесён "под завязку". И 26 февраля его просто не видели. Единственно, что возможно - ложбина в центре оврага, куда дятловцы и спрятались от ветра