куда делась актуальнейшая тема про перевал Дятлова?

[Штуцер]

Дятловцы погибли от химоружия или от рук военных? Андрей Малахов рассказал, что узнал на перевале

Малахов велик. Поехал и все сам узнал на перевале.

Старому. Малахов, кстати, челюсть медведя привез.

[Дмитрий Виницкий]

hlynin пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
Вокруг твоей Каравеллы полно исторических мест, о которых ты не подозревал. Что толку с фотографий, которых можно сотню нащелкать, если тебе нечего сказать, кроме «Тут был Хлынин»?

Дим, историю Кипра я наверняка знаю лучше, че

не пизди, старый мудак.

https://vinitski.livejournal.com/tag/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F

[hlynin]

Я стараюсь быть вежливым, даже тупым не называю...
Кипр дятловцы могли бы обойти за неделю даже на лыжах. А без лыж - ещё скорее. Зачем тебе две темы про Кипр? Я ничего плохого про Кипр не говорю, тем более про его обитателей. Пусть существует, даже на треть турецкий, на четверть английский и наполовину русский. Но не стоит в теме про дятловцев обсуждать ни меня ни Кипр.

[Штуцер]

Дмитрий Виницкий пишет:
не пизди, старый мудак.

А чего столько визга? Вы большой специалист по Кипру? По каким основаниям?

[Schwalbe]

Тут про карты говорили, их отсутствие или плохое качество. В связи с этим повторю свое предположение, что дятловцы ошиблись горой. Т.е. они встали на горе, которую посчитали концом маршрута. Это, на мой взгляд, несколько снижает накал бреда с тренировкой холодной ночевки при уже имевшем месте быть отставании от графика.
Т.е. они и вышли поздно на гору, чтобы только зафиксировать, фото сделать и т.п. Но в процессе испортилась погода.

[hlynin]

Schwalbe пишет:
Это, на мой взгляд, несколько снижает накал бреда

Вместо 16 дней вдруг решили, что добежали за три? Это чистый незамутнённый бред. Перепутать ничего они не перепутали. Это просто невозможно. Разумеется, у них были кроки и заблудиться в трёх соснах невозможно даже для совсем лохов. Даже без карт и компасов вообще, которые местные жители не имеют совсем

[Старый]

Schwalbe пишет:
Т.е. они и вышли поздно на гору, чтобы только зафиксировать, фото сделать и т.п. Но в процессе испортилась погода.

И тогда они дождались ночи и пошли босиком топиться в овраг...

[Schwalbe]

Старый пишет:

Schwalbe пишет:
Т.е. они и вышли поздно на гору, чтобы только зафиксировать, фото сделать и т.п. Но в процессе испортилась погода.

И тогда они дождались ночи и пошли босиком топиться в овраг...

Тогда они встали на ночь на горе ждать погоды. Почему побежали - это отдельный вопрос. 

А в пользу - лабаз под горой, поздний выход, стенгазета. 

[Schwalbe]

hlynin пишет:

Schwalbe пишет:
Это, на мой взгляд, несколько снижает накал бреда

Вместо 16 дней вдруг решили, что добежали за три? Это чистый незамутнённый бред. Перепутать ничего они не перепутали. Это просто невозможно. Разумеется, у них были кроки и заблудиться в трёх соснах невозможно даже для совсем лохов. Даже без карт и компасов вообще, которые местные жители не имеют совсем

Им разве до горы было ЕЩЕ 16 дней?

[hlynin]

Schwalbe пишет:
Тогда они встали на ночь на горе ждать погоды. Почему побежали - это отдельный вопрос.

Я даже не слышал о подобном идиотизме - ждать погоды на горе. При непогоде,  которая легко может быть несколько дней,даже посс... выйти возможности нет. При этом палатку разбить на горе   надо часа два, а вернуться к лабазу - полчаса.

Schwalbe пишет:
Им разве до горы было ЕЩЕ 16 дней?

До какой? До Отортена - сутки, до Ойко-Чакура  - дней 10. Перепутать безымянный перевал с вершиной невозможно

[Старый]

Schwalbe пишет:  Почему побежали - это отдельный вопрос. 

Вот и здрасте. Вообщето только этот вопрос и есть.

[hlynin]

Schwalbe пишет:
Тогда они встали на ночь на горе ждать погоды.

Зачем вообще нужно было ждать погоду? Кратчайший путь на Отортен - через перевал, но можно было идти более длинным путём - по лесу. Там нет ветра.

[Denis Voronin]

Schwalbe пишет:
Тут про карты говорили, их отсутствие или плохое качество. В связи с этим повторю свое предположение, что дятловцы ошиблись горой. Т.е. они встали на горе, которую посчитали концом маршрута. Это, на мой взгляд, несколько снижает накал бреда с тренировкой холодной ночевки при уже имевшем месте быть отставании от графика.
Т.е. они и вышли поздно на гору, чтобы только зафиксировать, фото сделать и т.п. Но в процессе испортилась погода.

Почитай их записи, там вроде бы этот момент описан.

Ну и то что они ошиблись никак не объясняет всего остального. Они совершили большое количество действий, мотивы которых сложно объяснить.

Я несколько лет назад писал обзорно по методологии, возможно заинтересует: https://phblog.ru/2015/02/09/tipovye-oshibki-dyatlovedov-metodologiya/

[hlynin]

Denis Voronin пишет:
Ну и то что они ошиблись никак не объясняет всего остального. Они совершили большое количество действий, мотивы которых сложно объяснить.

Ни одного. Абсолютно банальный поход
Например?

С оценкой дятловедов в целом согласен. К поискам и следствию были подключены люди а) совершенно некомпетентные б) с задачей это дело тихо прикрыть.
Но вот насчёт съезда... Когда начались поиски, он уже был закрыт. И даже забыт немедленно.

[SashaBad]

Попытка Дятлова, Колмогоровой и Слободина вернуться на продуваемый склон,  к палатке, вместо того чтобы, общими усилиями, организовать в лесу убежище, с хорошим костром и дождаться улучшения погоды.

[hlynin]

SashaBad пишет:
Попытка Дятлова, Колмогоровой и Слободина вернуться на продуваемый склон,к палатке, вместо того чтобы, общими  , организовать в лесу убежище, с хорошим костром и дождаться улучшения погоды.

Не было у них костра. Эти трое даже не знали, что он был. А убежище без костра - это что? И даже с костром + 1 нож - это что? Только не говорите о снежных пещерах - это идиотизм. Они не возвращались,они шли за вещами.

ps. Да и ножа у ни не было. А к чему тут "общие усилия"? Четверо,даже добыв нож, настил и запас одежды, ничего не сделали и погибли точно также.

[Denis Voronin]

hlynin пишет:
Ни одного. Абсолютно банальный поход
Например?

Например драпать из палатки. При полном отсутствии лавин, медведей, ракет и прочего.

[SashaBad]

hlynin пишет:

SashaBad пишет:
Попытка Дятлова, Колмогоровой и Слободина вернуться на продуваемый склон,к палатке, вместо того чтобы, общими усилиями, организовать в лесу убежище, с хорошим костром и дождаться улучшения погоды.

Не было у них костра. 

Был у них костёр. 
У костра снимали/срезали одежду с погибших Дорошенко и Кривонищенко. Вокруг костра вырезали часть ёлочек для настила в овраге. 
Или вы считаете что всё это в темноте, у погасшего костра делалось? Как они тогда вообще к кедру вышли?

Эти трое даже не знали, что он был. 

Это как же так?    
Они, по Вашему, отдельно от остальной группы были?

А убежище без костра - это что? И даже с костром + 1 нож - это что? Только не говорите о снежных пещерах - это идиотизм. 

Ну вот Вы сами приводите действия группы, мотивы которых сложно объяснить.
Затратили массу усилий на создание убежища и не перенесли к нему костёр. 

Они не возвращались,они шли за вещами

За теми самыми которые, по Вашей версии, за пару часов до этого не смогли откопать?

[hlynin]

Denis Voronin пишет:
Например драпать из палатки. При полном отсутствии лавин, медведей, ракет и прочего.

Причём разутыми и не через вход. Да, без причинное драпание ошибкой назвать трудно. Причина была, а ошибок у них не было.

[hlynin]

SashaBad пишет:
Был у них костёр.
У костра снимали/срезали одежду с погибших Дорошенко и Кривонищенко. Вокруг костра вырезали часть ёлочек для настила в овраге.
Или вы считаете что всё это в темноте, у погасшего костра делалось? Как они тогда вообще к кедру вышли?

Костёр был только у двоих. Не стоит даже обсуждать это. На двоих было масса ожогов, на семерых - никаких. Елочки срезались либо при свете костра Юрами, либо (более вероятно) утром Колеватовым.

SashaBad пишет:
Это как же так?
Они, по Вашему, отдельно от остальной группы были?

Я писал об этом.
Семеро и двое были отдельно всю ночь. Юр нашли после того, как трое ушли. Не стоит это обсуждать. Осталось много одежды на Юрах и на настиле. Между тем Дутлов и Слободин были одеты хуже всех и даже с непокрытыми головами. Идти в таком виде против ветра? Могли бы хоть тряпками голову обмотать

SashaBad пишет:
За теми самыми которые, по Вашей версии, за пару часов до этого не смогли откопать?

Да. Во-первых, они шли к костру, а костра не оказалось. И не было иного выхода
Во-вторых, стало светлее
В-третьих, за два часа снег смёрзся и его можно было копать.И они это знали (например, я и в детстве это знал)