Twitter, Tesla Motors, Solar City и другие проекты Маска

Автор Apollo13, 15.07.2016 08:56:41

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

cross-track

Для обычных автомобилей по умолчанию допускается, что езда без водителя невозможна, поэтому зачем ставить датчик наличия водителя?!
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

nonconvex

Собственно ответ от независимых специалистов (не Теслы, конечно). Нет проблем активировать автопилот без водителя.


ЦитироватьCR Engineers Show a Tesla Will Drive With No One in the Driver's Seat

Коротко: разогнали машину, включили автопилот, остановили. Не отключая, подвесили грузик на руль, пересели на место пассажира и покрутили колесико регулятора скорости. Тачка поехала.

BlackMokona

Цитата: nonconvex от 23.04.2021 06:33:41Собственно ответ от независимых специалистов (не Теслы, конечно). Нет проблем активировать автопилот без водителя.


Цитата: undefinedCR Engineers Show a Tesla Will Drive With No One in the Driver's Seat

Коротко: разогнали машину, включили автопилот, остановили. Не отключая, подвесили грузик на руль, пересели на место пассажира и покрутили колесико регулятора скорости. Тачка поехала.
С их подходом абсолютно любой автомобиль с двигателем так может. Нужно только заблокировать руль и нажать педать газа

Дмитрий Виницкий

Цитата: cross-track от 23.04.2021 01:28:53поэтому зачем ставить датчик наличия водителя?
Цитата: cross-track от 23.04.2021 01:28:53поэтому зачем ставить датчик наличия водителя?
для активации подушек.
+35797748398

PIN

Цитата: cross-track от 23.04.2021 01:28:53Для обычных автомобилей по умолчанию допускается, что езда без водителя невозможна, поэтому зачем ставить датчик наличия водителя?!
На некоторых он, тем не менее, есть. Как и есть, по крайней мене, на части моделей Tesla. Отличие от датчика на пассажирском сидении - лишь срабатывание при наличии водителя. На пассажирском сидении датчики теперь оценивают и вес сидящего.

PIN


cross-track

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 23.04.2021 09:40:55
Цитата: cross-track от 23.04.2021 01:28:53поэтому зачем ставить датчик наличия водителя?
Цитата: cross-track от 23.04.2021 01:28:53поэтому зачем ставить датчик наличия водителя?
для активации подушек.
Зачем? Подушки водителя всегда должны быть активированы для машин без автопилота. Или есть какие-то подводные камни?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

cross-track

Цитата: PIN от 23.04.2021 10:10:26
Цитата: Дмитрий Виницкий от 23.04.2021 09:40:55для активации подушек.
Да, например на части Renault нынешних поколений. Но и не только

https://www.iee-sensing.com/en/automotive/assisted-automated-driving/driver-presence-detection
Т.е. датчики водителя есть только у небольшой части выпускаемых автомобилей?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

PIN

Цитата: cross-track от 23.04.2021 10:17:15Т.е. датчики водителя есть только у небольшой части выпускаемых автомобилей?
Не знаю, но явно на всё большей. Посмотрел по каталогу запчастей - на моём автомобиле производства Ford такой датчик появился при смене поколений в 2013 году.

Max Andriyahov

Цитата: cross-track от 23.04.2021 10:16:04
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 23.04.2021 09:40:55
Цитата: cross-track от 23.04.2021 01:28:53поэтому зачем ставить датчик наличия водителя?
Цитата: cross-track от 23.04.2021 01:28:53поэтому зачем ставить датчик наличия водителя?
для активации подушек.
Зачем? Подушки водителя всегда должны быть активированы для машин без автопилота. Или есть какие-то подводные камни?
Если в пустую машину на парковке врежется другая, например.

vlad7308

Проверил. В Рэме 18г датчика в водительском сиденье нет. По крайней мере, лампочка "пристегните ремень" не гаснет, если поднять попу (как на пассажирском).
это оценочное суждение

nonconvex

#5931
Цитата: BlackMokona от 23.04.2021 08:14:44
Цитата: nonconvex от 23.04.2021 06:33:41Собственно ответ от независимых специалистов (не Теслы, конечно). Нет проблем активировать автопилот без водителя.


Цитата: undefinedCR Engineers Show a Tesla Will Drive With No One in the Driver's Seat

Коротко: разогнали машину, включили автопилот, остановили. Не отключая, подвесили грузик на руль, пересели на место пассажира и покрутили колесико регулятора скорости. Тачка поехала.
С их подходом абсолютно любой автомобиль с двигателем так может. Нужно только заблокировать руль и нажать педать газа
Речь шла об автопилоте, если вы не поняли, и о реакции Маска, который поторопился объявить что такое невозможно. Теперь получается - сбрехнул. Автопилот убил двух незадачливых тестеров.

Из этого немедленно следует достаточно пакостный факт. Автопилот - один из главных двигателей продаж Теслы. Тесла знает, что он несовершенен и может убить, поэтому вы подписываетесь под договором, запрещающем убирать руки с руля. Но при этом Тесла говорит, что все "почти" готово, и Маск лично демонстрирует, как оно "едет само".

То есть фактически автопилот уровня 2 можно использовать для уровня 5. "Почти всегда" можно. Тесла знает, что хомяки тут же полезут проверять и оставляет им не то что лазейку, а широкий лаз, в виде грузика на руле и отсутствия средств контроля за наличием водителя. У хомячков получается, "оно едет само!", хомячки радуются и рассказывают об этом другим хомячкам. Профит! При этом хомячки иногда убиваются, но это проблема хомячков.

Дмитрий Виницкий

Цитата: vlad7308 от 23.04.2021 10:52:28Проверил. В Рэме 18г датчика в водительском сиденье нет. По крайней мере, лампочка "пристегните ремень" не гаснет, если поднять попу (как на пассажирском).
а с коврика ноги убрать?
+35797748398

BlackMokona

Цитата: nonconvex от 23.04.2021 17:19:03
Цитата: BlackMokona от 23.04.2021 08:14:44
Цитата: nonconvex от 23.04.2021 06:33:41Собственно ответ от независимых специалистов (не Теслы, конечно). Нет проблем активировать автопилот без водителя.


Цитата: undefinedCR Engineers Show a Tesla Will Drive With No One in the Driver's Seat

Коротко: разогнали машину, включили автопилот, остановили. Не отключая, подвесили грузик на руль, пересели на место пассажира и покрутили колесико регулятора скорости. Тачка поехала.
С их подходом абсолютно любой автомобиль с двигателем так может. Нужно только заблокировать руль и нажать педать газа
Речь шла об автопилоте, если вы не поняли, и о реакции Маска, который поторопился объявить что такое невозможно. Теперь получается - сбрехнул. Автопилот убил двух незадачливых тестеров.

Из этого немедленно следует достаточно пакостный факт. Автопилот - один из главных двигателей продаж Теслы. Тесла знает, что он несовершенен и может убить, поэтому вы подписываетесь под договором, запрещающем убирать руки с руля. Но при этом Тесла говорит, что все "почти" готово, и Маск лично демонстрирует, как оно "едет само".

То есть фактически автопилот уровня 2 можно использовать для уровня 5. "Почти всегда" можно. Тесла знает, что хомяки тут же полезут проверять и оставляет им не то что лазейку, а широкий лаз, в виде грузика на руле и отсутствия средств контроля за наличием водителя. У хомячков получается, "оно едет само!", хомячки радуются и рассказывают об этом другим хомячкам. Профит! При этом хомячки иногда убиваются, но это проблема хомячков.
И где он оказался неправ?

nonconvex

Цитата: BlackMokona от 23.04.2021 19:05:41И где он оказался неправ?
1) Там, где оставил лаз. 2) Когда сказал что его нет. Все знают про то что можно отключить систему безопасности, подвесив грузик к рулю, но Тесла почему то не спешит закрыть эту "фичу". Дело в продажах, наверное?

Дмитрий Виницкий

если всегда найдется дурак, то стеклянные *** не делать, что ли? ;D
+35797748398

BlackMokona

Цитата: nonconvex от 23.04.2021 19:38:17
Цитата: BlackMokona от 23.04.2021 19:05:41И где он оказался неправ?
1) Там, где оставил лаз. 2) Когда сказал что его нет. Все знают про то что можно отключить систему безопасности, подвесив грузик к рулю, но Тесла почему то не спешит закрыть эту "фичу". Дело в продажах, наверное?
1)Ребята из Консюмер Репорт никак не противоречат словам Маска, они сначала включили автопилот в надлежащих условиях, а потом обошли его целым рядом действий, датчик на ремне, датчик на руле, старт из нулевой скорости и сидели на пассажирском так как дверь открывать нельзя так как автостоп автопилота .
2)Но отключить их нельзя случайно никак, а вот от целенаправленных действий никакие автомобили не застрахованы. Любой автомобиль целенаправлено можно переделать в шахид мобиль без водителя. Одни ребята кстати наборчик в инете продают, как с помощью коммерческих приблуд и их ПО превратить любой авто в беспилотник без всяких ваших защит вообще

nonconvex

Цитата: BlackMokona от 23.04.2021 20:07:31Одни ребята кстати наборчик в инете продают, как с помощью коммерческих приблуд и их ПО превратить любой авто в беспилотник без всяких ваших защит вообще
И это при том, что Тесла готова платить весьма приличные деньги за демонстрацию взлома их ПО. Не находите это противоречивым?

BlackMokona

Цитата: nonconvex от 23.04.2021 20:11:26
Цитата: BlackMokona от 23.04.2021 20:07:31Одни ребята кстати наборчик в инете продают, как с помощью коммерческих приблуд и их ПО превратить любой авто в беспилотник без всяких ваших защит вообще
И это при том, что Тесла готова платить весьма приличные деньги за демонстрацию взлома их ПО. Не находите это противоречивым?
Взлома ПО, а не того что делает Консюмер Репортс, за это Тесла крутит пальцем у виска.
Есть хороший прикол про такие взломы
ЦитироватьДень первый
Хакер приходит в общественную столовую и с возмущением обнаруживает, что солонку на столе может открутить кто попало и насыпать туда что угодно. Хакер приходит домой и пишет гневное письмо директору столовой: "Я, meG@Duc, обнаружил уязвимость солонки в Вашей столовой. Злоумышленник может вскрыть солонку и насыпать туда яду! Примите меры срочно!"
День второй
Директор среди прочих деловых писем, запросов о поставках еды и курьерских уведомлений получает письмо, и пожимает плечами: "Кому этот бред только в голову пришёл?"
День пятый
Хакер приходит в столовую, насыпает во все солонки яду. Погибает триста человек, директора три месяца таскают по судам и, в конце концов, оправдывают за отсутствием состава преступления. Хакер пишет письмо в стиле "ну что, видали?".
День 96-ой
Директор покупает специально спроектированные солонки с кодовым замком. Посетители столовой чувствуют, что они в этой жизни чего-то не понимают.
День 97-ой
Хакер обнаруживает, что дырки в солонках пропускают соль в обе стороны. И не только соль, а вообще всё, что угодно. Он пишет возмущенное письмо директору и ссыт во все солонки столовой. Триста человек перестают посещать эту столовую вообще, тридцать попадают в больницы с отравлением. Хакер вдогонку посылает директору смс-ку "Ну как вам?". Директора тем временем три месяца таскают по судам и дают год условно.
День 188-ой
Директор столовой клянется в жизни больше не работать ни в одной столовой, а тихо-мирно грузить лес в Сибири. Инженеры работают над новой солонкой с односторонним клапаном. Официантки тем временем изымают все старые солонки и раздают соль вручную.
День 190-ый
Хакер тырит солонку из столовой и изучает дома её устройство. Пишет гневное письмо директору: "Я, meG@Duc, стырил солонку и нахожу этот факт возмутительным! Любой может стырить солонку из Вашей столовой!" До этого непьющий директор читает письмо, идет домой и выпивает водки.
День 193-ый
Хакер обнаруживает, что все солонки в столовой прибиты цепями к столам. Он приезжает на очередной хакерский СПРЫГ и докладывает о своих успехах, получая там заслуженную награду за защиту интересов общества и потребителя. К счастью, директор ничего про это не знает и не сопьется раньше времени.
День 194-ый
В рамках дьявольски гениально продуманной операции хакеры всем СПРЫГом вламываются в столовую и высыпают соль из всех солонок себе в карманы. Хакер meG@Duc пишет возмущенное письмо директору, намекая на то, что никакой заботы о посетителях в столовой нет и любой гад может лишить честных людей соли в одно мгновение. Дозатор соли с авторизацией необходим просто позарез.
Инженеры в поте лица работают над новой солонкой, пока официантки опять раздают соль вручную. Директор уезжает в отпуск на Сейшельские острова и обедает только в номере, избегая столовых, ресторанов и баров.
День 200-ый
Посетители столовой с ужасом находят, что, чтобы насыпать соли, они должны подойти к официанту, предьявить паспорт, получить специальный 8-значный одноразовый код к солонке. Для получения перца процедуру следует повторить.

nonconvex

Цитата: BlackMokona от 23.04.2021 20:07:31они сначала включили автопилот в надлежащих условиях, а потом обошли его целым рядом действий, датчик на ремне, датчик на руле, старт из нулевой скорости и сидели на пассажирском так как дверь открывать нельзя так как автостоп автопилота .
Слушайте, этот "целый ряд действий" знает любой малообразованный хомяк, это же не чип перешить. Это совершенно примитивная последовательность как раз рассчитанная на то, что формально они защиту поставили, а значит типа все ок.