Перевал Дятлова

[hlynin]

SashaBad пишет:
Когда ветер перевалив гребень образовывает завихрение где и задерживается снег.
В данном случае палатка располагалась перед перевалом, на северо-восточном склоне горы Холатчахль.
То есть ветер сначала обдувал её а потом переваливал за гребни.

Знаете точное направление ветра? И за предыдущие дни? Я не знаю. Я вижу фото, где роют 2-хметровый снег, я вижу столбики от следов, там снег не более 40 см (вычисляли)

SashaBad пишет:
Все подчёркивали что палатка установлена на выравненной снежной площадке.

Естественно. Палатка установлена правильно и именно там, где они захотели. Не вижу никаких затруднений ни идти вперёд, ни сворачивать в лес. Они сознательно устроили холодную ночёвку.

SashaBad пишет:
Поднимаясь и барахтаясь 9 человек забили бы снегом весь объём палатки. Поскольку он как вода он сам заполнил бы все пустоты. В том числе и у входа.

Где Вы обнаружили пустоты? Упавший снег сплюснул её до толщины человеческих тел. На крыше тонна снега. Человек вылезает из палатки и его место тяжестью удавливается до пола. где обнаружили пустоты?. Пришли поисковики, сгребли остатки снега, приподняли скат и свободно через дыры оглядели внутренность

SashaBad пишет:
Ещё вопрос.
У палатки обнаружены вертикально стоящие две лыжи. Видимо использовались дятловцами при установке палатки, для растяжек.
Если возникла необходимость откапывать вещи, то уж лыжи выдернуть и работать ими точно должны были.

Возможно. На сколько они выступали из снега?. Растяжные лыжи заглубляют до предела - до земли - это главное, на чем держится палатка. Естественно, у дятловцев их не было видно вообще, они были под снегом. Возможно, даже и ДО обвала

[Зомби. Просто Зомби]

hlynin пишет:
Последней точкой было обсуждение на форуме медиков (я даже забыл, как он назывался). Там они с блеском объяснили все травмы и "травмы". Никто никаких травм не получал. Это всё меняло в корне.

   "Аналогично, шеф!" (С)

Добивает всякую "загадку" в данном случае.

Особенность ситуации все же есть: ярко выраженное "первое впечатление", создающее картину "панического бегства".

Обычно "нулевая гипотеза" (или "первое впечатление" ) в той или иной степени оправдывается.
Но не всегда, "и это как раз тот самый случай".

[Штуцер]

Да ... В сотый раз обсудили. Каждый остался при своем.

Это уже какой-то дятел Перевалова.

ЗЫ По законам жанра должна появится Галка Почемучкина.

[Старый]

hlynin пишет:

 Я вижу фото, где роют 2-хметровый снег, 

Почему не 20-метровый? 
 Если в снеге по пояс ты видишь 2 метра то это слив. 

[Старый]

Конечно то что травмы получены от сдавления снегом в овраге а оранжевый цвет лиц это трупные пятна в корне рушит всю тайну. 
 Но причина бегства от палатки не выяснена и лавинная версия ни в какие ворота. 

[Старый]

hlynin пишет: 
Где Вы обнаружили пустоты? Упавший снег сплюснул её до толщины человеческих тел. На крыше тонна снега. Человек вылезает из палатки и его место тяжестью удавливается до пола. где обнаружили пустоты?. Пришли поисковики, сгребли остатки снега, приподняли скат и свободно через дыры оглядели внутренность

Упавший сверху. У тебя и прочих лавинщиков тонны снега падают на палатку вертикально сверху не сдвигая и даже не наклоняя её.
Стойка у входа осталась стоять и на ней конусом висеть палатка. Внутри пустота. Но тебе ж всё божья роса. 

[hlynin]

Старый пишет:

Фу

[hlynin]

Мы и знать не хотим ни черта.
Мы и знать ни черта не желаем,
Есть для наших раздумий черта,
Что проходит, естественно, с краю.

[Старый]

Vlasov пишет: 
Да - это слабое место этой теории. Конкретно то, что следов животных и самих животных, которые могли напугать дятловцев, поисковики не видели. 

Ну сказано же ясно - они не видели вообще никаких следов. Ни одного из туристов которые расходились от костра кто к палатке кто к оврагу. Есть ясное объяснение - следы занесло снегом. Точно так же занесло и не нашли и следы животного. Оппонентам  приходится применять двойной стандарт: следы людей найти не могли а следы животного нашли бы обязательно. Если сторонникам какойто теории приходится применять двойной стандарт то это никак не красит их гипотезу.

[Старый]

Ещё один двойной стандарт лавинщиков:
-поисковики говорят что не видели следов животных - значит животных не было
-поисковики говорят что не видели следов лавины - значит лавина была. 

И когда им указываешь на двойные стандарты они даже не утираются - божья роса! 

[Старый]

knezevolk пишет: 
Версия Ракитина об американском спецназе мне кажется очень сомнительной, но "лавинная" противоречит слишком большому количеству фактов.

Лавинная версия противоречит всем фактам начиная с места происшествия. Лавины там не могло быть.

[Старый]

Штуцер пишет:

Vlasov пишет:
А потом в течении 3 недель тем же ветром выметается под корень, так что и следов не остается. Так?

Направление ветра меняется.

Чтобы свести концы с концами надо ещё и специальное нестандартное поведение ветра?

[Старый]

SashaBad пишет: 
Допрос свидетеля Слобцова Когда подошли к палатке, то обнаружили: вход палатки выступал из под снега, а остальная часть палатки была под снегом. Вокруг палатки в снегу стояли лыжные палки и запасные лыжи - 1 пара. Снег на палатке был толщиной 15-20 см, было видно, что снег на палатку надут, был твердый. В передней части снега нет. Центральная часть лежит сантиметров на 80-90 ниже уровня конька. Задняя часть сантиметров на 20-30 выше центральной.
Нашедшие палатку Слобцов и Шаравин без особых усилий смогли достать из палатки вещи.
Не было большого объёма снега который забил бы находящуюся в яме палатку и смёрзся в ней.
Ещё вопрос.

И "лавина" или "подвижка снега" наверно повалила бы лыжи и палки. Но когда в них тычут носом лавинщиков они даже не утираются - божья роса! 

У палатки обнаружены вертикально стоящие две лыжи. Видимо использовались дятловцами при установке палатки, для растяжек.
Если возникла необходимость откапывать вещи, то уж лыжи выдернуть и работать ими точно должны были.

Или хотя бы прихватить их с собой при организованном отходе.

[Старый]

hlynin пишет:
А вот Буянов не смог отказаться от своей теории, у него уже не одна книга вышла. Он кучу копий переломал в полемиках с теми, кто утверждал, что лавин там не бывает. Насколько я понимаю, он продолжает стоять на своём. Напрасно. Медэксперты профессионально объяснили что это не прижизненные травмы, а повреждения трупов.

В принципе их могло задавить и живыми. Надо глянуть сколько там снега могло обвалиться на них со склона оврага.

[Атяпа]

Штуцер пишет:
Да ... В сотый раз обсудили. Каждый остался при своем.

Это уже какой-то дятел Перевалова.

ЗЫ По законам жанра должна появится Галка Почемучкина.

Жду!

[Старый]

hlynin пишет: 
Надо было уходить немедленно и всей группой. Тогда бы они спаслись на 100%. Лишние минуты переохлаждения и напрасная трата сил стоило им жизни

Твоё мнение забавно но неинтересно. Это потому что ты никогда не был в походе и никогда не видел снега.

[hlynin]

Старый пишет:
Или хотя бы прихватить их с собой при организованном отходе.

Ну ты и тупишь... Ну написал я уже - были они под снегом. Собственно - а зачем им лыжи? Дрова в лесу есть

[hlynin]

Старый пишет:
В принципе их могло задавить и живыми. Надо глянуть сколько там снега могло обвалиться на них со склона оврага.

Нисколько.. А зачем ему валиться?

[Старый]

Штуцер пишет:

hlynin пишет:
Надо было уходить немедленно и всей группой. Тогда бы они спаслись на 100%. Лишние минуты переохлаждения и напрасная трата сил стоило им жизни

Вариант. Увы, естественный порыв покопаться в остатках палатки. И потом, были бы на них те вещи, если б они не рылись в снегу?

Не. Естественный порыв идти босыми и раздетыми в ночь снег и мороз в тайгу. По снежной целине без лыж. Счас Хлынин скажет что он всегда так ходил. Штуцер, а вы часто так ходили? 

Вообще ночью в тайгу это само по себе естественно. Все туристы так ходят. 

Наугад, как ночью по тайге... (с) Высоцкий. 

[Старый]

Хлынин любит потролить. Поэтому вбрасывает идиотскую версию и смотрит кто клюнет. 
 Вот и счас предложил естественное спасение - ночью в снег и в мороз в тайгу без лыж босыми и раздетыми. Логичное адекватное решение принятое в здравом уме и трезвой памяти. Штуцер клюнул. Логично ведь...