Перевал Дятлова

[hlynin]

SashaBad пишет:

hlynin пишет:

SashaBad пишет:
какие у Вас доводы выдвигать версию с медведем?

Это такая фишка - доказывать недоказуемое и в принципе невозможное

Это как доказывать что американцы не летали на Луну?  

Это намного сложнее. Потому что на Луну не летали многие, а медведи зимой в палатку не заглядывали ни разу в истории. Разве что белые

[hlynin]

SashaBad пишет:
Вот с лыжными шапочками сложнее. Ветром их сдуть не могло. Возможно были в руках. Но почему бросили?

Почему не могло? Они их потеряли, пока протискивались в узкие разрезы засыпанной палатки и выныривали сквозь снег с глубины метра два. Они при этом задыхались и не было им в этот момент дела до такой мелочи. А потом невозможно было найти под снегом

[hlynin]

knezevolk пишет:
0,5-1 м - это расстояние вытянутой руки.
То есть их или не надели перед забегом по снегу на морозе, или сняли прямо у выхода из палатки.
Скорее второе.

Проведите эксперимент - под грузом снега в тонну на глубине 2 м под снегом пролезьте в узкие разрезы брезента и посмотрим - останется ли шапочка

[Старый]

hlynin пишет: 
Проведите эксперимент - под грузом снега в тонну на глубине 2 м под снегом пролезьте в узкие разрезы брезента и посмотрим - останется ли шапочка

Чево, ползающая снежная доска была толщиной уже два метра? 
Палыч, внятно объясни сам себе: каким образом сверху на их палатке оказался снег?

[Старый]

hlynin пишет: 
Двоих у костра нашли только утром, срезали одежду (причём, вероятнее всего уже после ухода троих к палатке). Ветер не утих и против ветра у них просто не хватило сил добраться. Остальные 4-ро замёрзли позже, не сумев развести костёр (у них спичек не было). Они нацепили на себя всё найденное, но было уже поздно.

По данным судмедэкспертизы смерть наступила примерно через 4 часа после приёма пищи.

[Старый]

SashaBad пишет:

Старый пишет:
Откуда у вас данные про "любые" следы и про то что искали ещё чтото кроме тел? 
Откуда у вас данные что была такая версия? И почему опять "нападение"? Нападения действительно не было.

Читайте материалы дела. Например
 https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-maslennikova-e-p
 Лист 71 Кроме прощупывания аварийного района методом свободного поиска была осмотрена окружающая местность, в частности, отрог вершины «1079», седловина между высотами "880" и "1079", долина 4-го притока р. Лозьвы, в истоках которого произошла авария\. Район Чума к северу от места аварии, а также долина р. Лозьвы на 4-5 км ввех и вниз по ее течению от места впадения в нее 4-го ручья.
Эти поиски не дали результата. Ни следов человека, ни следов хищного зверя обнаружено не было.

Внимательно прочитал. В тексте нет ничего о том что была версия нападения зверей и что специально искали следы. Масленников ничего не говорит о том что он спецтально искал следы, что если бы следы месячной давности были то он бы их обязательно нашёл и т.д. Никто из поисковиков ни намёком не говорит ничего такого что вы пытаетесь им приписать и на чём вы строите свою версию. 
Вам приходится вкладывать в уста Масленникова то чего он не говорил. Это вас не красит. 

Я вам горворю: следы замело снегом поэтому их и не нашли. Вы мне приводите слова поисковика который говорит что следы не нашли. Вы с чем спорите? Вы сами то понимаете что говорите? 

При отсутствии оттепелей, чётко обозначенном в материале дела и воспоминаниях непосредственных участников поисков отсутствии следов диких животных, какие у Вас доводы выдвигать версию с медведем?

Потому что эта версия наилучшим образом объясняет все известные факты и не имеет противоречий.

[Старый]

СашаБэд и прочие, следы людей не нашли даже там где они точно были. Не нашли следов как они расходились от костра одни назад к палатке другие к оврагу. Все ваши хвалёные поисковики на показания которых вы ссылаетесь не нашли ни одного следа даже самих дятловцев (кроме известных цепочек которые нашли на второй день). И что вы хотите доказать их показаниями что они "ничего не нашли"? 

 Поэтому хватит тупить на тему "раз следов не нашли значит их не было". 

[Старый]

hlynin пишет:

SashaBad пишет:
какие у Вас доводы выдвигать версию с медведем?

Это такая фишка - доказывать недоказуемое и в принципе невозможное

Версия с медведем наиболее возможная из всех.

[Штуцер]

Старый пишет:
Версия с медведем наиболее возможная из всех.

Для тех кто ничего не знает про медведей.

[Старый]

hlynin пишет: 
Я спал при -53 без всякой печки в хреновом спальнике в двух парах носок

Палыч, ни одно из твоих показаний мы проверить не можем. Поэтому давай ты перестанешь врать о своих подвигах а обсуждать будем то что известно об остоятельствах той ночи.

[hlynin]

Старый пишет:
По данным судмедэкспертизы смерть наступила примерно через 4 часа после приёма пищи.

У всех? У двоих - да. У остальных - пошла бы эта экспертиза подалее. Но я сомневаюсь, чтобы такие экспертизы делались по всем. И даже сомневаюсь, что это возможно относительно нашедшихся в мае

[Старый]

И всем многочисленным расследователям рекомендую изучить обстоятельства хотя бы в объёме педивикии:
 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B_%D0%94%D1%8F%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0

[Старый]

Старый пишет:

hlynin пишет:
Двоих у костра нашли только утром, срезали одежду (причём, вероятнее всего уже после ухода троих к палатке). Ветер не утих и против ветра у них просто не хватило сил добраться. Остальные 4-ро замёрзли позже, не сумев развести костёр (у них спичек не было). Они нацепили на себя всё найденное, но было уже поздно.

По данным судмедэкспертизы смерть наступила примерно через 4 часа после приёма пищи.

Пардон

Время смерти — спустя 6-8 часов с момента последнего принятия пищи.

[hlynin]

Старый пишет:
Чево, ползающая снежная доска была толщиной уже два метра?
Палыч, внятно объясни сам себе: каким образом сверху на их палатке оказался снег?

Я вот не выспался и так и хочется послать тебя подалее. Скоко можно
 В снегу роют яму. чем глубже, тем лучше. Мы для костра копали 2,5 метра каждый день, но палатку ставили на лапник. У них лапника не было, поэтому они прокопали яму-террасу на склоне - на фото не менее 1,5 метра глубиной. Подрезанный пласт пополз вниз, заполнил яму, да не исключено, что затормозившись палаткой, образовал холм. Не нравится 2 м - пусть будет 3.

[Старый]

hlynin пишет: 
 В снегу роют яму. чем глубже, тем лучше. Мы для костра копали 2,5 метра каждый день, но палатку ставили на лапник. У них лапника не было, поэтому они прокопали яму-террасу на склоне - на фото не менее 1,5 метра глубиной. 

Известно какая была яма, известно какой был слой снега (сохранились фотографии). 

Подрезанный пласт пополз вниз,

По 30-градусному склону

 заполнил яму, да не исключено, 

Не упёрся в палатку а заполнил "яму"? 
Кстати, откуда известно что была яма?

что затормозившись палаткой, образовал холм. 

Наткнувшись на палатку не остановился а начал громоздиться на неё сверху т.е. ползти вверх и образовывать холм. При этом не сдвинув и даже не наклонив палатку. 
Вылезя из палатки туристы не отгребли этот "холм" дальше вниз по склону а решили отгрести туда сами. 

Не нравится 2 м - пусть будет 3.

Нет, не будет. Даже сантиметра.

[hlynin]

Трудно объяснять упёртому, который видел снег, только подметая ВПП

[Штуцер]

Старый пишет:
СашаБэд и прочие, следы людей не нашли даже там где они точно были.

Для Старого

После высадки, выхода разведывательного звена на гору «1023» для определения местонахождения, спуска к Лозьве и оборудования бивака (23.02) группа Слобцова 24.02 пересекла истоки Лозьвы, стремясь отыскать следы группы Дятлова. Следы не нашли, но поняли, что они могли сохраниться только в тайге. А на открытой части гор снег представлял твердый наст, на котором лыжи не оставляли следов. Поэтому решили искать следы внизу, в тайге, и пересечь лесную часть долины Ауспии, по которой лежал другой возможный путь группы Дятлова. 24-го февраля группа Слобцова двинулась на юг, - к долине Ауспии.

Поэтому заходных следов туристов к палатке нет. Есть только выходные пешие. Медведь естественно где то бы наломал наст. Или Вы полагаете, он тоже был на лыжах?
И для справки: крупные животные очень не любят ходить по открытым пространствам, покрытым настом.

24 февраля поступило сообщение об обнаружении первого следа группы Дятлова: «Радиограмма № 24.2 сл. 10-30. След видел пастух Анямов андрей примерно 8-9 дней назад след узких спортивных лыж, количество человек не установлено, следы направляются от верховьев Ауспии от нее направлении восточного склона узала

Группа из 4-х охотников-манси (Анямовы и Шешкин) сообщила, что на реке Ауспии они 15-16.02 встретили достаточно «свежие» следы «узких лыж» какой-то туристской группы («широкие» лыжи манси имели другой след). Следы принадлежали группе Дятлова, поскольку другие туристские группы в этом районе поиска не проходили.

После обследования долины Лозьвы группа Слобцова 24.02 повернула на юг, поднялась на разделительный отрог и по короткому пути 25 февраля вышла через тайгу в верховье Ауспии. Здесь провели разведку вверх и вниз по реке и в пяти километрах ниже обнаружили остатки стоянки группы Дятлова. А на ее левом берегу обнаружили еле заметный, заметенный снегом лыжный след, который в верховье пропадал.

Группы поисковиков формировались из опытных туристов, лесников, охотников, военнослужащих МВД с опытом таежных охотников, с собаками, местных охотников и манси.

По поводу палатки

Задняя стойка рухнула, - упавшая часть палатки сзади была закрыта снежным сугробом.

[Старый]

Штуцер пишет: 
Поэтому заходных следов туристов к палатке нет. Есть только выходные пешие. Медведь естественно где то бы наломал наст. Или Вы полагаете, он тоже был на лыжах?

Какие заходные, к какой палатке???   Их следы босыми ногами от костра не нашли. В овраге их нашли только когда стаял снег. Не по следам на снегу а по предметам когла стаял снег. 
 Следы троих которые пошли к палатке не нашли. Их нашли не по следам. Вот каких следов не нашли. Все эти следопыты не смогли найти следов оставленныых по снегу босыми людьми. 
 Но просто обязаны были найти следы медведя. 

И для справки: крупные животные очень не любят ходить по открытым пространствам, покрытым настом.

Ареал бурого медведя охватывает тундру. Но когда надо свести концы с концами медведи резко разлюбливают открытые пространства.

[Штуцер]

Старый пишет:

Подрезанный пласт пополз вниз,

По 30-градусному склону

Поинтересуйтесь углом наклона эскалатора метро

[Штуцер]

Старый пишет:
Ареал бурого медведя охватывает тундру. Но когда надо свести концы с концами медведи резко разлюбливают открытые пространства.

Вы не поняли, что я сказал? Подождите наста и пройдитесь.
И, да, может Вы не знаете, зимой медведь впадает в спячку. В тундре  - тоже.