Перевал Дятлова

[SashaBad]

Старый пишет:

SashaBad пишет:
Это нашли их возле костра. А где они замёрзли вопрос открытый.

Это новые сущности которые надо родить чтобы свести концы с концами в твоей теории?

Старый ты что не знал что их нашли раздетыми? А их вещи были частично на других погибших у ручья, частично на настиле. Факт что телами манипулировали после смерти, снимая, а частью срезая с них вещи отмечено в уголовном деле.

Постановление о прекращ. Дела

На трупах, а так же и нескольких метрах от них обнаружена одежда Кривонищенко и Дорошенко - брюки, свитры. Вся одежда имеет следы ровных разрезов, т.к. снималась уже с трупов Дорошенко и Кривонищенко.

[hlynin]

SashaBad пишет:
Ну в этой истории вообще много необъяснимого.

Необъяснимого -ноль.

SashaBad пишет:
А по поводу настила вообще вопрос. Если там ветра не было, если смогли его такими усилиями обустроить, почему возле него костра не развели? Ведь понимали что единственное спасение- это тепло, огонь!

Понимали. А не смогли. Может, спички промокли? Я вот тоже не смог, когда промокли

[SashaBad]

hlynin пишет:

SashaBad пишет:
Ну в этой истории вообще много необъяснимого.

Необъяснимого -ноль.

Вы в этом вопросе со Старым пересекаетесь.
Он для себя тоже всё объяснил.

SashaBad пишет:
А по поводу настила вообще вопрос. Если там ветра не было, если смогли его такими усилиями обустроить, почему возле него костра не развели? Ведь понимали что единственное спасение- это тепло, огонь!

Понимали. А не смогли. Может, спички промокли? Я вот тоже не смог, когда промокли

Не пытались даже. Не нашли никаких признаков что в районе настила складывали костёр.

[SashaBad]

Старый пишет:

SashaBad пишет:
Опять мухлюешь?
 http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1057050
Согласно научного метода гипотеза высказывается на основе ряда подтверждающих её наблюдений (примеров) и поэтому выглядит правдоподобно. Гипотезу впоследствии или доказывают , превращая её в установленный факт (см. теорема, теория), или же опровергают (например, указывая контрпример), переводя в разряд ложных утверждений.
Приведённые факты твою версию ОПРОВЕРГАЮТ.

Все приведённые факты мою гипотезу подтверждают.
Включая факт то медведь может выйти зимой из берлоги, осмотреть местность и снова залечь в берлогу.
 Ни одному известному факту моя гипотеза не противоречит.

 А другую менее противоречивую гипотезу ты не предложишь. И остаётся тебе тупить, хамить и паясничать.

ВРЁШЬ.
Все приведённые факты (метеосводка, данные о повадках медведя, отсутствие следов и т.д) ОПРОВЕРГАЮТ медвежью версию. При их анализе возможен единственный вывод -  медведь при тех погодных условиях попасть на перевал не мог.
Тобой вообще ни одного факта в подтверждение медвежьей версии приведено не было.
Более того ты неоднократно заявлял что  "я не ищу никаких фактов подтверждаю мою гипотезу. Я действую с точностью до наоборот - придумываю гипотезу наилучшим образом описывающую известные факты". Причём наилучшим образом исключительно с твоей точки зрения.
Данный процесс имеет точную характеристику - фантазёрство.

[Старый]

SashaBad пишет:
ВРЁШЬ.
Все приведённые факты (метеосводка, данные о повадках медведя, отсутствие следов и т.д) ОПРОВЕРГАЮТ медвежью версию.

А ты поскачи, и твои заклинания станут гораздо весомее.
 А пока все данные (и повадки медведя и погода и отсутствие следов) вполне соответствуют медвежьей гипотезе.

При их анализе возможен единственный вывод - медведь при тех погодных условиях попасть на перевал не мог.

При их анализе возможен единственный вывод: наиболее вероятной причиной бегства из палатки было вторжение медведя которого они считали медведем-шатуном.

Тобой вообще ни одного факта в подтверждение медвежьей версии приведено не было.

Если бы у меня были подтверждающие факты то это была бы не гипотеза а подтверждённая теория.

Более того ты неоднократно заявлял что "я не ищу никаких фактов подтверждаю мою гипотезу. Я действую с точностью до наоборот - придумываю гипотезу наилучшим образом описывающую известные факты".

Именно так и требует научный подход. Именно так и делается в науке.
 Например планеты петляют по небу. Надо придумать теорию непротивречиво объясняющую этот факт. И теорию придумывают - не солнце крутится вокруг земли а земля вокруг солнца. И так везде в науке.
 Ты просто тупой и этого не знаешь.
 А факты я ищу. Для того чтоб уменьшить противоречия в гипотезе. Например главным противоречием моей гипотезы было откуда взялся и куда делся медведь. И я нашёл что оказывается они могут ненадолго выйти из берлоги а потом снова залечь. А тебе завидно и нечем крыть.

Причём наилучшим образом исключительно с твоей точки зрения.

Наилучшим образом со всех точек зрения. Никакой другой гипотезы менее противоречивой и лучше объясняющей все известные факты никто не предложил.

Данный процесс имеет точную характеристику - фантазёрство.

Данный процесс называется "научный подход". Но дебилы о таком не слышали. Ты ведь не слышал?

[us2-star]

SashaBad пишет:

Старый пишет:

SashaBad пишет:
Это нашли их возле костра. А где они замёрзли вопрос открытый.

Это новые сущности которые надо родить чтобы свести концы с концами в твоей теории?

Старый ты что не знал что их нашли раздетыми? А их вещи были частично на других погибших у ручья, частично на настиле. Факт что телами манипулировали после смерти, снимая, а частью срезая с них вещи отмечено в уголовном деле.
 Постановление о прекращ. Дела На трупах, а так же и нескольких метрах от них обнаружена одежда Кривонищенко и Дорошенко - брюки, свитры. Вся одежда имеет следы ровных разрезов, т.к. снималась уже с трупов Дорошенко и Кривонищенко.

Простите, но справедливости ради, из того что "На трупах, а так же и нескольких метрах от них обнаружена одежда Кривонищенко и Дорошенко - брюки, свитры. Вся одежда имеет следы ровных разрезов, т.к. снималась уже с трупов" совершенно необязательно, что: "с трупов Дорошенко и Кривонищенко."

[Старый]

SashaBad пишет:
 Старый ты что не знал что их нашли раздетыми? А их вещи были частично на других погибших у ручья, частично на настиле. Факт что телами манипулировали после смерти, снимая, а частью срезая с них вещи отмечено в уголовном деле.
 Постановление о прекращ. Дела На трупах, а так же и нескольких метрах от них обнаружена одежда Кривонищенко и Дорошенко - брюки, свитры. Вся одежда имеет следы ровных разрезов, т.к. снималась уже с трупов Дорошенко и Кривонищенко.

То что с них срезали одежду никак не означает что то где они замёрзли - вопрос открытый.
И не надо таких длинных цитат, что для меня окажется новинкой я переспрошу.

[Старый]

us2-star пишет:
Простите, но справедливости ради, из того что "На трупах, а так же и нескольких метрах от них обнаружена одежда Кривонищенко и Дорошенко - брюки, свитры. Вся одежда имеет следы ровных разрезов, т.к. снималась уже с трупов" совершенно необязательно, что: "с трупов Дорошенко и Кривонищенко."

Не означает конечно, но наиболее вероятно и нет оснований сомневаться. Ато так можно договориться до того что марсиане так всё специально разложили чтоб выглядело бегством от медведя.

[hlynin]

SashaBad пишет:
Вы в этом вопросе со Старым пересекаетесь.    
Он для себя тоже всё объяснил.

Разница есть - он не был в походах, а я был. Ещё раз - что таинственного есть в данном случае? Что уникального? И в других случаях резали палатки, бежали босиком, не могли откопать  палатку, гибли

SashaBad пишет:
Не пытались даже. Не нашли никаких признаков что в районе настила складывали костёр.

Во-1, не искали. Трупы обнаружили 4-метровыми щупами, настил - по потерянным веточкам, а костёр как?
во-2, если спички не горят, какой смысл складывать костёр?

[hlynin]

SashaBad пишет:
Ну в этой истории вообще много необъяснимого. Потому и тайна до сих пор.

Да, но тайна только для тех, кто верит в медведей, спецназ, инопланетян. Когда этими вещами пытаются объяснить,возникает необъяснимое.
Ещё раз - что я не могу объяснить?

[hlynin]

SashaBad пишет:
Это нашли их возле костра. А где они замёрзли вопрос открытый.

У них прожжённая одежда и обожжённые руки. И только у них. Поэтому предположение, что они сидели у костра, а потом куда-то побежали, чтоб замёрзнуть, а потом их притащили назад - ДУРАЦКОЕ

[Старый]

hlynin пишет: 
Ещё раз - что я не могу объяснить?

Да хоть 100 раз. Ты не можешь объяснить:
-как так завалило палатку ничего не наклонив и не сдвинув
-почему они не откопали палатку а пошли в лес. 

[hlynin]

Старый пишет:
Да хоть 100 раз. Ты не можешь объяснить:

Уточнение:
Я могу объяснить всё и всем, кроме Старого

[Старый]

hlynin пишет:

Старый пишет:
Да хоть 100 раз. Ты не можешь объяснить:

Уточнение:
Я могу объяснить всё и всем, кроме Старого

Ты не можешь объяснить никому ничего.

[hlynin]

hlynin пишет:

Уточнение-3:
Хотя есть версия, что он вообще ничего не читает.
Например, я пишу уже 18-й раз:
Без малейшего сомнения - заднюю лыжу смело, её воткнули снова и явно не в нужное место - в метре от оси палатки. Внутреннюю стойку сломало. Боковые растяжки упали. Передняя стойка упасть просто не могла - её уже держала вся палатка со снегом.

А он в 19-й раз отвечает:
Ты не можешь объяснить:
-как так завалило палатку ничего не наклонив и не сдвинув

[Старый]

hlynin пишет: 
ибо он избирательно неграмотен - читает только между строк

Не оправдывайся!  :evil:

[SashaBad]

hlynin пишет:

SashaBad пишет:
Это нашли их возле костра. А где они замёрзли вопрос открытый.

У них прожжённая одежда и обожжённые руки. И только у них. Поэтому предположение, что они сидели у костра, а потом куда-то побежали, чтоб замёрзнуть, а потом их притащили назад - ДУРАЦКОЕ

Ну попробуйте сделать не дурацкое предположение.
Что их замёрзших притащили под кедр и, пытаясь отогреть у костра, расположили слишком близко к огню.

Я лишь подчёркиваю, что их после смерти перемещали, раздевали. То есть, в отличии от остальных, однозначной картины где их застала смерть нет.

О прожжённой одежде.

Акт исследования трупа Колеватова (найден в ручье)

Левый рукав куртки с верхней стороны имеет дефекты ткани на участке 25 х 12 х 13 см., края ткани в указанном месте обожжены. 

На ногах шерстяные носки грязные, белые, домашней вязки с участками обожжения, 

[hlynin]

SashaBad пишет:
Что их замёрзших притащили под кедр и, пытаясь отогреть у костра, расположили слишком близко к огню.

Может и раздели, чтоб быстрее отогреть? У них руки были обожжена и ободраны. Именно они и только они лазили на кедр и были у костра

SashaBad пишет:
О прожжённой одежде.
 Акт исследования трупа Колеватова (найден в ручье) Левый рукав куртки с верхней стороны имеет дефекты ткани на участке 25 х 12 х 13 см., края ткани в указанном месте обожжены. На ногах шерстяные носки грязные, белые, домашней вязки с участками обожжения,

Вот когда мы сидели в ресторане "Ермак" в Свердловске сразу после похода, то пытались насчитать число прожжений на одежде. За сотню было. А кое что и целиком сгорело. А уж носки были прожжены все. И грязные были тоже все. И не было дня, чтоб чего-то не прожигали. И у дятловцев было так же.

[SashaBad]

hlynin пишет:

SashaBad пишет:
Что их замёрзших притащили под кедр и, пытаясь отогреть у костра, расположили слишком близко к огню.

Может и раздели, чтоб быстрее отогреть? У них руки были обожжена и ободраны. Именно они и только они лазили на кедр и были у костра

Не были у них обожжены руки. Обожжена только левая нога у Кривонищенко, зато до обугливания.

Дорошенко Юрий

в области переднего отдела стопы на носке имеется обожжённый участок размером 2 х 5 см. темнокоричневого цвета...В правой височно-теменной и затылочной области имеется участок обожжения кончиков волос, волосы испачканы остатками моха и иголками хвойных деревьев,

Кривонищенко Г.

Левая нижняя половина кальсон отсутствует до уровня коленного сустава, края ткани кальсон в местах обрыва кальсон неровные с обугливанием ткани...На левой ноге хлопчатобумажный носок разорванный, края его обуглены... На наружной поверхности левой ягодицы и левого бедра - участки мягких тканей розового цвета и бурокрасного цвета пергаментной плотности со сползающим эпидермисом на участке размером 10 х 3 см, 6 х 2 см и 4 х 5 см...Левая голень и ???а отечны. По всей наружной поверхности голени ожоговая поверхность на участке размером 31 х 10 см. пергаментной плотности. В нижней трети левой ?? бурочерного цвета с обугливанием тканей и лопнувшим кожным покровом за-??? в средней трети и верхней трети ожоговая поверхность ?красного цвета и светлокоричневого цвета...Тыл левой стопы бурокоричневого цвета с участками отслоения эпидермиса размером 10 х 4 см. второго пальца обуглен темнокоричневого цвета ткани ??плотны на ощупь.

Из двух тел под кедром ободраны руки только у Кривонищенко Г. У Дорошенко пара ссадин на тыльной части правой кисти. 

У Дятлова тоже руки ободраны.

[hlynin]

SashaBad пишет:
Из двух тел под кедром ободраны руки только у Кривонищенко Г. У Дорошенко пара ссадин на тыльной части правой кисти.

Господи, ну ясно, что лазил по кедру 1 человек, я написал в смысле, что лазил кто-то из двоих. Хорошо, не руки, так ноги в ожогах. Это разве меняет дело? И более - ни у кого
А Дятлов ободрал руки, когда цеплялся за берёзки, где его нашли.
Важно другое - костёр был, костёр был довольно большой, он потух сам, прогорев посередине, некому было подвинуть дрова к центру.