Перевал Дятлова

[SashaBad]

Старый пишет:

SashaBad пишет:
Да нет.
Объективная реальность.
22.10.2016 #1715 , #1716

Кстати. Свою версию ты так и не озвучил. И первое правило демагога применительно к себе даже не пытаешься оспаривать.
И что ты трепыхаешься?

Старый ты же сам ратовал за научный подход!
А научный подход подразумевает последовательность в рассмотрении версий или гипотез.
Вот закончим с медвежьей версией, займёмся остальными. 

[Штуцер]

Старый пишет:
Где написано что североуральский медведь не мог считать -4 оттепелью и вылезти прогуляться при такой температуре?

Нигде не написано. Потому что не бывает такого.
По своему опыту, относительно небольшому. Не видел ни одного следа медведя по снегу. Видел летом и по чернотропу и следы, и остальное, и собственно медведей.  
И второе, главное. Даже если бы медведь вылез из берлоги, никогда и ни при каких обстоятельствах он не стал бы подниматься по безлесому месту на перевал. Незачем. Риск. Трата сил. Логика поведения животных в зимний период - максимально возможная экономия сил. Перевал Дятлова в эту логику не укладывается.
Плюс объективный фактор - полное отсутствие следов медведя, зафиксированное охотниками, манси и вообще всеми поисковиками.

[SashaBad]

Старый пишет:

SashaBad пишет:
Во всех источниках утверждается что медведь зимой может выходить из берлоги только при температурах выше нуля градусов (при оттепелях). 

Приведённый мною график показывает что таких температур в январе 1959 года, в районе гибели группы Дятлова не наблюдалось.
Ты же утверждаешь что медведь всё равно мог встать из берлоги.

Ошибшись в одном звене логической цепочки бестолку доказывать остальные. Где написано что североуральский медведь не мог считать -4 оттепелью и вылезти прогуляться при такой температуре? Нету? Всё. Твоё утверждение что температура обязательно должна быть плюсовой безосновательно, и поэтому несостоятельны и все связанные с ним обстоятельства.

Используя любимое сравнение Старого и его нынешнюю логику получаем: где написано что Земля не может быть квадратной? Нету? Всё. Утверждение что Земля круглая безосновательно, и поэтому несостоятельны и все связанные с ним обстоятельства.

[Старый]

SashaBad пишет: 
Используя любимое сравнение Старого и его нынешнюю логику получаем: где написано что Земля не может быть квадратной? Нету? Всё. Утверждение что Земля круглая безосновательно, и поэтому несостоятельны и все связанные с ним обстоятельства.  

Я ж и говорю: оппоненты окончательно ушли в тупизм и паясничание. А что им ещё остаётся...

[Старый]

Штуцер пишет: 
Нигде не написано. Потому что не бывает такого.
По своему опыту, относительно небольшому. Не видел ни одного следа медведя по снегу. 

Слепота и невежество как аргумент?

[Старый]

Ссылок о том что медведь может вылезти из берлоги, пошарахаться по снегу и снова залечь - миллион. ссылок что такого не может быть - ни одной. 
 Что остаётся беднягам? Правильно. Тупить и паясничать. 

[Старый]

SashaBad пишет:  Утверждение что Земля круглая безосновательно, 

Что остаётся загнанному в угол демагогу? Правильно. Тупить и паясничать про квадратную Землю.

[hlynin]

Старый пишет:
Ссылок о том что медведь может вылезти из берлоги, пошарахаться по снегу и снова залечь - миллион.

Все твои фото медведей на снегу - это зоопарк или ручные. Шатуна снимать чревато - ссылка, которую ты привёл неделю назад посвящена одному такому энтузиасту. Посмертно.
А про медведей, что вылезли в снег, осмотрели окрестности и залезли спать снова пишут дебилы. Их у нас гораздо больше, чем медведей

[Штуцер]

Старый пишет:

Штуцер пишет:
Нигде не написано. Потому что не бывает такого.
По своему опыту, относительно небольшому. Не видел ни одного следа медведя по снегу.

Слепота и невежество как аргумент?

Нет, возражение диванному медведологу от имеющего ЛИЧНЫЙ опыт в этом вопросе. Медведя видел в лесу? Слышал хотя бы? Честно?

[Штуцер]

Старый пишет:
Ссылок о том что медведь может вылезти из берлоги, пошарахаться по снегу и снова залечь - --миллион.

Зачем? При каких условиях?
Ссылок о встречах с инопланетянами  -миллиард.

[SashaBad]

Старый пишет:

SashaBad пишет:
Используя любимое сравнение Старого и его нынешнюю логику получаем: где написано что Земля не может быть квадратной? Нету? Всё. Утверждение что Земля круглая безосновательно, и поэтому несостоятельны и все связанные с ним обстоятельства.    

Я ж и говорю: оппоненты окончательно ушли в тупизм и паясничание. А что им ещё остаётся...

Не-не, оппонент просто расслабляется приведя пример, как твоя логика действует.    

Вернёмся к нашему разговору

Старый пишет:
Ссылок о том что медведь может вылезти из берлоги, пошарахаться по снегу и снова залечь - миллион. ссылок что такого не может быть - ни одной.

Старый не надо миллион. Достаточно  две-три, подтверждающих что медведь, среди зимы, выходит при отрицательных температурах, пошарахается, как ты пишешь, по снегу и снова залегает в берлогу.
Я тебе привёл уже с десяток подтверждающих мою точку зрения, а ты , в подтверждение своей точки зрения, пока не дал ни одной.
  

[Старый]

SashaBad пишет:
 Старый не надо миллион. Достаточно две-три, подтверждающих что медведь, среди зимы, выходит при отрицательных температурах, пошарахается, как ты пишешь, по снегу и снова залегает в берлогу.
Я тебе привёл уже с десяток подтверждающих мою точку зрения, а ты , в подтверждение своей точки зрения, пока не дал ни одной.

Спрашиваем у Яндекса "медведь снова залегает".
Первая же ссылка: http://www.zatrofeem.ru/articles/107

Затяжные и холодные зимы продлевают спячку бурых медведей. Если же звери проснулись, то они могут обустроить себе временные лежки, похожие на верховые берлоги. Первое время, в зависимости от состояния снегового покрова и погоды в целом, медведи держатся около берлог. Этот период длится от нескольких дней до нескольких недель. Иногда медведи решают снова залечь в берлогу, если обстановка снаружи не пришлась им по нраву. Самки с медвежатами могут возвращаться в берлогу как на временную лежку, на ночлег.

 Занятно что сейчас ссылки по этим словам другие чем два года назад.

[Старый]

Ответы на мэйл.ру: https://otvet.mail.ru/question/56908160
Joric Hixos Мудрец (12289) 5 лет назад

Это раньше считали что медведь залегает на всю зиму, проснувшихся называли шатунами .
Сейчас вроде мнение другое - медведь время от времени просыпается и снова залегает.

[Старый]

 http://lyuboznat.ru/buryj-medved-korotkoe-opisanie-massa-razmery.html

Ученые утверждают, что сон медведей нельзя назвать крепким. Во время кратковременных оттепелей эти хищники могут пробуждаться и даже покидать на время свои зимние убежища. В это время косолапые ходят по зимнему лесу, разминают свои кости. Как только снова похолодает, мохнатые тяжеловесы вновь возвращаются в свое убежище, заметая следы своего пребывания вне берлоги.

Хватит?
 А теперь ссылки что это не может случиться при температуре -4С.

[Старый]

SashaBad пишет:
 Старый ты же сам ратовал за научный подход!
А научный подход подразумевает последовательность в рассмотрении версий или гипотез.
Вот закончим с медвежьей версией, займёмся остальными.

 С медвежьей версией закончили уже давно.
 Это наименее противоречивая версия которая наилучшим образом описывает известные факты.
 Что с остальными версиями? Всё?

Что касается научного подхода то он требует рассматривать и сравнивать все версии а не "кончать с одной и заняться остальными". Это не научный подход, это обычная демагогия.

[hlynin]

Старый пишет:
Занятно что сейчас ссылки по этим словам другие чем два года назад.

Ещё бы. Какие только идиоты не идут в писатели. Например, тут же написано, что медведи "в некоторых регионах"научились путать свой след. Это древний охотничий миф.
а) то, что ты приводишь, как доказательство, относится к маю-июню, но никак не к январю. Да и "временная берлога", опять же, связана с тем, что медведь весной в берлоге мокнет и ищет посуше или пережидает снегопад. Но не написано здесь, что "в оттепели он вылезает осматривать окрестности". А написано строго противоположное Но к середине зимы сон мишки становится столь крепким, что выгнать его из берлоги становится очень сложно

[hlynin]

Старый пишет:
http://lyuboznat.ru/buryj-medved-korotkoe-opisanie-massa-razmery.html

Ты, что, на сборник анекдотов решил ссылаться?
Вроде бы ты сам утверждал, что вылезший "осматривать окрестности" - это не шатун. И это верно (как верно и то, что ему НЕЗАЧЕМ осматривать окрестности). А что за ссылку подсовываешь:
Осторожно, шатун!
Ученые утверждают, что сон медведей нельзя назвать крепким. Во время кратковременных оттепелей эти хищники могут пробуждаться и даже покидать на время свои зимние убежища. В это время косолапые ходят по зимнему лесу, разминают свои кости. Как только снова похолодает, мохнатые тяжеловесы вновь возвращаются в свое убежище, заметая следы своего пребывания вне берлоги. Однако такие повадки бурого медведя это еще цветочки!
 
Да, эти перлы ещё цветочки. Даже детям вредно читать сие. Интересно, как автор представляет себе заметанием следов медведем? Вообще нет в мире существ, которые заметают следы, ибо это бесполезно.
Цитирую твой сборник анекдотов далее:
 

Самки бурых медведей приносят потомство от 2 до 4 раз за год (!!). Период спаривания у них обычно выпадает на май, июнь и июль.  Беременность у самок протекает от 190 до 200 дней (!!!). За один раз они могут принести до 5 медвежат (!!!!)


Из спячки они выходят весной в марте
Автор не написал, правда, где именно, а то ведь на Сев.Урале в середине мая метр снега - это нормально.
За полгода до наступления холодов им нужно найти подходящее место для своего зимнего убежища, обустроить его
Может, он калифорнийского медведя описывает? Даже на Камчатке медведи вылезают из берлог в июне, а в октябре не то что холода, снег ложится. У нас и в сентябре вода в котелке замерзала.

[Антикосмит]

Штуцер пишет:

Ссылок о встречах с инопланетянами -миллиард.

Так-так. Вот тут поподробнее. А отрабатывалась ли версия c инопланетянами?

[hlynin]

Антикосмит пишет:
Так-так. Вот тут поподробнее. А отрабатывалась ли версия c инопланетянами?

Почему нет? Вот, например, есть факт - прижизненные смертельные травмы у четверых. Если бы не были рядом скал, если бы мы не знали, что тела нашли под снеговой плитой весом за сотню тонн, то это версия вполне была бы жизнеспособной. Но при наличии очевидного эта версия сдохла

[Старый]

hlynin пишет:  А что за ссылку подсовываешь:
 Осторожно, шатун!
 Ученые утверждают, что сон медведей нельзя назвать крепким. Во время кратковременных оттепелей эти хищники могут пробуждаться и даже покидать на время свои зимние убежища. В это время косолапые ходят по зимнему лесу, разминают свои кости. Как только снова похолодает, мохнатые тяжеловесы вновь возвращаются в свое убежище, заметая следы своего пребывания вне берлоги. Однако такие повадки бурого медведя это еще цветочки! 

Да просто как обычно - заглавие не соответствует тексту. Ты не заглавие читай а текст.