Перевал Дятлова

[hlynin]

Kat пишет:
И растираться снегом полезно из-за шершавости льда

Как инструктор по туризму не советую это делать. Шершавость льда травмируют кожу и ещё охлаждает. Уж тряпка какая найдётся, желательно шерстяная.
А насчёт комбезов... Сейчас и скафандром не удивишь. Но раньше обходились без. А многие ходили без палатки и спальников.

[benderr]

- Ну так всё лучше чем сраться страницами.

Дак ОНО и устраивает "срач"!
То учит как детей воспитывать,хотя сама их не имеет,
То членов семьи обсуждает,хотя сама детдомовская,
то хает писателей,хотя сама предложение составить не в состоянии....

Печально. Но- ЕГЭ....... :cry:

[Атяпа]

Kat пишет:
А по теме - есть же версия о взлете испытательной ракеты над перевалом по обожжению лиц, рук и одежды, рассказам местных жителей. Царствие небесное ребятам!
Повезло нам, что сейчас есть и спутниковые телефоны, и интернет, большинство научной и гос-информации открыто и мы не боимся неожиданностей так как 50-100 лет назад.

Опять?!
Секретный стартовый комплекс, о котором ничего неизвестно.
Но версия, ессно, есть.Как же не быть...

[hlynin]

Kat пишет:
А руки ближе к сердцу, умеют сжимать и разжимать кулаки, поэтому теплее.

Да не теплее, блин, а подвижнее. А кровь имеет одинаковую температуру
Люди с успехом обмораживают любые части тела в зависимости от ситуации, невзирая на их удалённость от сердца. Мой знакомый на слабеньком ростовском морозце отморозил себе гениталии, потому что дыра штанах была (я сам с ним в это время работал, так что это не байка). При этом весь был в поту в остальных частях тела

[m-s Gelezniak]

"В диалоге учавствуют двое"(c) :oops:

Четто от летающих медведей и отмороженных конечностей опять отходить начали
Возвращаемся.

[Katya]

hlynin пишет:

Kat пишет:
И растираться снегом полезно из-за шершавости льда

Как инструктор по туризму не советую это делать. Шершавость льда травмируют кожу и ещё охлаждает. Уж тряпка какая найдётся, желательно шерстяная.
А насчёт комбезов... Сейчас и скафандром не удивишь. Но раньше обходились без. А многие ходили без палатки и спальников.

Но да, когда речь идет о детском или небольшом походе, где есть цель пройти маршрут и не заболеть, выйти через неделю на работу - да, лучше брать аптечку, теплые вещи и применять мед-рекомендации по обработке замерзших участков кожи. А если речь о путешественнике/идущем дальним путем при не имении ни спичек ни аптечки, ни лишних теплых вещей - растирание снегом хотя бы активизирует кровоприток к замерзшему месту и спасет ткани.
Конечно, если человек вышел на 5 минут (выбежал) на улицу - с бани например, можно и в плавках по морозу пробежаться. А если пошел на три часа или даже на 15 минут работать - лучше одеться так, чтобы мозги не отвлекались на холод.

[Katya]

hlynin пишет:

Kat пишет:
А руки ближе к сердцу, умеют сжимать и разжимать кулаки, поэтому теплее.

Да не теплее, блин, а подвижнее. А кровь имеет одинаковую температуру
Люди с успехом обмораживают любые части тела в зависимости от ситуации, невзирая на их удалённость от сердца. Мой знакомый на слабеньком ростовском морозце отморозил себе гениталии, потому что дыра штанах была (я сам с ним в это время работал, так что это не байка). При этом весь был в поту в остальных частях тела

Так я и говорю - каждый сам чувствует, где температура его тела горячее, где нервные окончания и сосудики переплетаются реже и хуже прогреваются кровью. Руки (пальцы на руках) почти у всех людей всегда легче согреть, чем ступни. Поэтому дыры в одежде не приветствуются даже для обогрева конечностей - руки из рукавов и можно греться о сердце.

[Katya]

Атяпа пишет:

Kat пишет:
А по теме - есть же версия о взлете испытательной ракеты над перевалом по обожжению лиц, рук и одежды, рассказам местных жителей. Царствие небесное ребятам!
Повезло нам, что сейчас есть и спутниковые телефоны, и интернет, большинство научной и гос-информации открыто и мы не боимся неожиданностей так как 50-100 лет назад.

Опять?!
Секретный стартовый комплекс, о котором ничего неизвестно.
Но версия, ессно, есть.Как же не быть...

Я не знакома с документами, как и большинство, но из всех расследований, наиболее понятной версией остается эта, иначе откуда следы отравления на одежде и коже...

[hlynin]

Kat пишет:
А вот Джек Лондон и обошел немного и жизнь повидал, никому не навязывался, а произведения читаю и перечитываю, потому что в них есть жизнь, польза и энергия автора. Интересно одним словом!

Я тоже люблю Джека Лондона. У него, правда, всё гиперболизировано. То дерево внезапно на человека падает, по пороги жуткие, а уж морозы! Когда он пишет, как задница к штанам примерзает  при -60 и дыхание замерзает, чувствуешь большое уважение к его героям... Только Юкон куда более комфортное место, чем наше Заполярье. И градусы у него по Фаренгейту

[hlynin]

Kat пишет:
Я не знакома с документами, как и большинство, но из всех расследований, наиболее понятной версией остается эта, иначе откуда следы отравления на одежде и коже...

В попытке отвлечь от Вашего водопадного флуда я советую Вам прочитать эту тему с начала. Вам будет полезно, а всем прочим - приятно

[Katya]

Да! Он как напишет про -70... Но ведь он пишет про зимы и про путешествия в зимне-осенне-весенние периоды по гористой местности. Это, наверное, родни путешествиям зимой по Байкалу при отсутствии жилья и возможности купить перед походом достаточное количество твердого спирта, консервов... А в русской Арктике, как и в Канадской, насколько я знаю, зимой зимуют в поселках, особенно никуда не перемещаются, кроме кочевников, которые мигрируют тоже в основном во время живой тундры. Автомобильные переезды между пунктами - да, правда наверное еще серьезнее, чем на Аляске или в Гренландии на собаках... 
А про крайнюю Арктику так замечательно на писал Санин, как больше никто наверное не писал (не знаю других таких авторов) - про поствоенное освоение полярных станций, про авиацию, первооткрывателей Антарктиды, полярников Северной Земли... Я мечтаю попасть туда (на СЗ), второй сезон у них сложности с "принятием новых людей", хотя гос-финансирование есть. К сожалению, станция сейчас не в районе Домашнего, а с другой стороны Большевика, и таких льдов и белой мглы там не бывает, разве что может быть зимой, но так было бы здорово пройти кругом неё на судне, зайти во все бухты по возможности, провести исследования четвертичных отложений! 

[Katya]

С лавиной я тоже не согласна, какое-то химическое воздействие явно имело место, иначе часть фактов остаются необъяснимыми.

[hlynin]

Kat пишет:
С лавиной я тоже не согласна, какое-то химическое воздействие явно имело место, иначе часть фактов остаются необъяснимыми.

Никаких необъяснимых и никаких химических. Я где-то всё объяснил. И другие тоже. Никаких отравлений и неестественных цветов не было. Ничего таинственного не было и в помине. Тайна высосана из пальца.
Иногда природа бывает сильнее человека. И люди гибнут в рядовых ситуациях из-за незначительной подлости, подстроенной природой. Думаю, Вы читали Дж.Лондона "Костёр"

[Katya]

Так это несравнимые ситуации! Я честно не имею доступа к архивам и не знаю - правда ли, что следы воздействия ракетного топлива могли вызвать следствия, которые в них описаны и были ли они на самом деле описаны... Но если документальный фильм, где в свидетелях родственники, медсестры, приводят дневники помощника врача при осмотре. И там заявляется версия, что обыкновенные природные явления не могли бы привести к такой ситуации. 
Я знаю, что в природе все происходит намного проще. И как правило меньше везет людям старшего возраста или больным. Здоровым молодым и опытным ребятам чаще всего везет. 
Был случай в 30-х на Ямале во время географо-этнографической экспедиции, в которой не дождалась помощи студентка, оставшись на неделю одна в палатке, заболев цингой, её звали Наташа Котовщикова.

[hlynin]

Kat пишет:
Но если документальный фильм

Не смотрите телевизор. Вообще не смотрите. Это не документальный фильм, это подделка. Медсёстры, потологоанатомы, следователи и родственники  никогда в таких походах не были и всё им казалось дико и таинственно. А режиссёры были рады повесить ещё порцию лапши. Не увидел я ничего даже отдалённо загадочного.
А все архивы открыты. И я их читал

[Katya]

Ужас какой... Хорошо, если это все неправда, но все-таки в ночную снежную бурю я не верю, странно все это. И то, если режиссеры врут - это ужасно, как раз они должны быть заинтересованы в чистоте аргументов.

[hlynin]

Kat пишет:
я не верю, странно все это.

Верить допустимо в бога. А метеоусловия известны совершенно точно

Kat пишет:
как раз они должны быть заинтересованы в чистоте аргументов.

Это юмор такой?

[Katya]

hlynin пишет:

Kat пишет:
я не верю, странно все это.

Верить допустимо в бога. А метеоусловия известны совершенно точно

Kat пишет:
как раз они должны быть заинтересованы в чистоте аргументов.

Это юмор такой?

Вообще-то норма, или сейчас у русских норма, что кругом одни воры? Нет, верить можно в то, что наиболее правдоподобно, это истина, а ваши - только слова... Я и нынешние метеоусловия знаю - это не значит, что могу управлять природой или своей судьбой только на основе этих знаний. Погодите ка, то есть христиане, буддисты, мусульмане - дураки, то есть живя по некоторым законам физики и биологии (которые человек же описал для человечества) и подчиняясь только им возможно? Но тогда начинаются нестыковки - заболел - есть лекарства и современные методы лечения, а не помогают они - конец? А ради чего тогда жить, если ни во что не верить? То есть... как человек, существо подчиненное законам природы, может утверждать, что способен подчинить природу - себе - а вечно жить или всегда и объяснимо с научной точки зрения быть счастливым - не может? Зачем ему льды, рыбалка, корабли (суда), закаты, журналы, фотографии, если все это вера во что-то красивое и хорошее, а верить нельзя? А что остается - есть-работать-и прочее до посинения до истечения внутреннего ресурса? А зачем? Ради кого? Может быть и голуби - не верящие ни во что существа, почему-то отдыхающие в луже или греющиеся на солнце, общающиеся друг с другом перед созданием пары? Или вороны, наблюдающие за людьми - обыкновенные биофизические существа, удовлетворяющие случайно созданное природой любопытство? А собаки, ждущие годами своего хозяина, тоже действуют по какой-то хитро-задуманной схемы природы?
Снова вспомнился фильм из темы про фантастику, пересмотрела и поняла, что на словах иногда непросто объяснить то, что возможно в литературе, музыке, изобразительном искусстве или кино.

[Старый]

Kat пишет:
С лавиной я тоже не согласна, какое-то химическое воздействие явно имело место, иначе часть фактов остаются необъяснимыми.

Все факты легко и естественно объяснены. У следствия не осталось ни одного невыясненного вопроса.

[hlynin]

Kat пишет:
Вообще-то норма, или сейчас у русских норма, что кругом одни воры?

Не кругом, а вверху. Многие "внизу" как раз наоборот. Вот я сегодня за 3 часа разобрал и собрал насос, который обеспечивает водой 200 дач (включая мою), чтобы удалить железяку, которая попала в крыльчатку. И насос заработал. При этом я отказался от денег, которые мне предлагали. Но при этом никто мне не помогал, все только ругались, что воды нет. Это такой менталитет.
А насчёт национальности - я отказался от своей ещё в 1988 году и Вам не советую педалировать.