"Призвание варягов" в космической отрасли РФ

[hlynin]

Да было всё это уже

Посланцы скорым шагом
 Отправились туда
 И говорят варягам:
 «Придите, господа!
Мы вам отсыплем злата,
 Что киевских конфет;
 Земля у нас богата,
 Порядка в ней лишь нет».
Варягам стало жутко,
 Но думают: «Что ж тут?
 Попытка ведь не шутка -
 Пойдем, коли зовут!»
 

[Schwalbe]

avmich пишет:

Schwalbe пишет:
А некоторые господа полагают получать госзаказ под свои хотелки и без всякого контроля

Контроль нужен не всякий, а который позволяет добиваться результатов. Каких результатов добился Перминов, сместив Севастьянова? Можно, конечно, сказать - госденьги сберёг, но по мне, лучше было бы наоборот.

Королёв, если не ошибаюсь, и предлагал заказчику, чего хотеть, и объяснял, как он это будет делать - и почему именно так, и вообще на вопросы заказчика отвечал - и ещё и результаты демонстрировал.

Schwalbe пишет:
притом что их собственный опыт космического предпринимательства может вызвать только улыбку.

Хотелось бы посмотреть на имена кандидатов, опыт которых такой улыбки - в Вашем смысле - не вызывает.

Какие у Вас могли бы быть предложения, если учитывать только этот собственный опыт космического предпринимательства? Такие, наверное, найдутся из варягов - скажем, попросить Берта Рутана порулить... или что-нибудь в этом роде. Найдутся ли такие не-варяги?

Заказчик должен определиться со своими целями. У нас уже на этом этапе проблемы. У нас проблемы не с массой бака - у нас проблемы с управлением. И Рутан их не решит.

[Прол]

А что, в нашей истории. начиная с Рюрика, есть положительный опыт решения стратегических проблем с помощью "варягов" ?

[ZOOR]

Schwalbe пишет:
Заказчик должен определиться со своими целями . У нас уже на этом этапе проблемы.

Во-во. И не менять цели и условия реализации проекта до его завершения без крайней необходимости.
А то у нас смена руководства - начинай все сначала.

[hlynin]

Прол пишет:
А что, в нашей истории. начиная с Рюрика, есть положительный опыт решения стратегических проблем с помощью "варягов"    ?

Вообще-то да. Историки считают "золотым веком" России правление Екатерины II.
А уж про науку. Из сотен наших академиков в 18 веке лишь Ломоносов был свой и его небольшая группа. Остальные сотни были именно приглашены - за большую зарплату. Да и промышленники тоже - тот же Нобель, создавший бакинские нефтепромыслы.

[Schwalbe]

hlynin пишет:

Прол пишет:
А что, в нашей истории. начиная с Рюрика, есть положительный опыт решения стратегических проблем с помощью "варягов"    ?

Вообще-то да. Историки считают "золотым веком" России правление Екатерины II.
А уж про науку. Из сотен наших академиков в 18 веке лишь Ломоносов был свой и его небольшая группа. Остальные сотни были именно приглашены - за большую зарплату. Да и промышленники тоже - тот же Нобель, создавший бакинские нефтепромыслы.

Екатерина 2 - это введение рабства. Такой вот "золотой век".

[hlynin]

Schwalbe пишет:
Екатерина 2 - это введение рабства. Такой вот "золотой век".

Зачем показывать свою дремучесть? Что за мазохизм?

[gabiturat]

avmich пишет:
Любой варяг ничего не добьётся, если над ним будет стоять Роскосмос, как Перминов над Севастьяновым.

А а если начать с самого Роскосмоса?

Дмитрий Инфан пишет:

Хотелось бы ознакомиться со списком кандидатур на роль "варягов".

Так вот хотелось бы ознакомиться. Какие у кого идеи?

ZOOR пишет:
Комаров скоро Bo Inge Andersson подтянет и будет всем счастье

Не знаю, как там Андерсон, но  продать 49% Роскосмоса инвесторам было бы можно.

[Старый]

Прол пишет:
А что, в нашей истории. начиная с Рюрика, есть положительный опыт решения стратегических проблем с помощью "варягов"    ?

Грузин подойдёт?

[Старый]

Schwalbe пишет: 
Заказчик должен определиться со своими целями . У нас уже на этом этапе проблемы. 

Да! Полностью согласен. 
 А нас проблема не в том что не знают как делать (хотя и с этим проблемы), у нас проблема в том что не знают что делать. А если не знаешь куда плывёшь то никакой ветер не будет попутным. 

[Старый]

Дмитрий Инфан пишет:
Хотелось бы ознакомиться со списком кандидатур на роль "варягов".

Kap пишет:
Маска хорошо бы, но он пока еще не готов съезжать. Другие американцы либо того не стоят либо не поедут. Да и выехать из Цитадели Демократии проблематично.
1) Китайцы с ВП-5 и луноходами.
2) Японцы с мощными водородниками, РДТТ и Хаябусами.

Французов нада. Они по менталитету близки к нам но в отличие от нас у них чтото получается.

[Kap]

Schwalbe пишет:
Екатерина 2 - это введение рабства.

Вообще-то Бориска и Петр 1. Екатерина - Крымнаш.

Старый пишет:
Французов нада.    Они по менталитету близки к нам но в отличие от нас у них чтото получается.  

Ариан-6 за 4 миллиарда евро? Спасибо, не надо.

[Старый]

Kap пишет: 

Старый пишет:
Французов нада.    Они по менталитету близки к нам но в отличие от нас у них чтото получается.    

Ариан-6 за 4 миллиарда евро? Спасибо, не надо.

Почему чуть что - сразу ракеты? А спутники у них какие прелестные! Нам лаптем не добросить.

[Штуцер]

Kap пишет:
Маска хорошо бы, но он пока еще не готов съезжать.

Чтобы переехать в Россию, Маску надо съехать крышей.

[gabiturat]

Штуцер пишет:

Kap пишет:
Маска хорошо бы, но он пока еще не готов съезжать.

Чтобы переехать в Россию, Маску надо съехать крышей.

Смотря что ему предложат...

[Leonar]

Штуцер пишет:
Маску надо съехать крышей.

ну или ему съехать крышу в прямом смысле... как мериканцы фонбрауну

[Прол]

Старый пишет:

Прол пишет:
А что, в нашей истории. начиная с Рюрика, есть положительный опыт решения стратегических проблем с помощью "варягов"    ?

Грузин подойдёт?  

Не, грузин наш.

[Прол]

Старый пишет:

Schwalbe пишет:
Заказчик должен определиться со своими целями . У нас уже на этом этапе проблемы.

Да! Полностью согласен.
 А нас проблема не в том что не знают как делать (хотя и с этим проблемы), у нас проблема в том что не знают что делать. А если не знаешь куда плывёшь то никакой ветер не будет попутным.

Люди в МО, умеющие сформулировать ТТЗ, в большом количестве ушли со службы во времена Сердюкова (у него написанием ТТЗ часто занимались барышни). Надо ждать, пока образуются новые спецы. надеюсь, не очень долго-события типа Сирии резко ускоряют процесс.

[sychbird]

Старый пишет: 

  А спутники у них какие прелестные! Нам лаптем не добросить.  

Недавно посмотрел фильм рекламный от Арианспейс. И с удивлением узнал, что всю нагрузку для спутников связи делают в Британии.

[Прол]

hlynin пишет:

Прол пишет:
А что, в нашей истории. начиная с Рюрика, есть положительный опыт решения стратегических проблем с помощью "варягов"    ?

Вообще-то да. Историки считают "золотым веком" России правление Екатерины II.
А уж про науку. Из сотен наших академиков в 18 веке лишь Ломоносов был свой и его небольшая группа. Остальные сотни были именно приглашены - за большую зарплату. Да и промышленники тоже - тот же Нобель, создавший бакинские нефтепромыслы.

С Екатериной II не все так однозначно-трудно назвать "варягом" человека, который до прихода к власти почти 20 лет прожил в России. Просто умная женщина. Что касается науки-достаточно много людей, родившихся и получивших образование у нас, уехавши, стали нобелевскими лауреатами, изобретателями ТВ, магнитофонов, промышленниками и т. п. Проблема таки в консерватории :cry: .