Флуд: MexSat-1

[Dude]

А, эту чушь немереную про эффективность на Западе Моисеев тут уже пел. Когда ему на брехню и факты указали, то начал брызгать слюной. Вот, что получаешь когда подобные сороки лезут советовать правительству. Обычные отмазки для сокращения персонала и финансирования отрасли.

[Вован]

Kotov пишет:

Вован пишет:
Задал вопрос про освящение одному из попов Байконура. Молчит. Отмазки нет, похоже.

Форум видать не читает. Их (отмазок) ему тут уже несколько штук накидали.

Вован пишет:
Предполагаю, что священник работает испытателем рулевых двигателей третьей ступени РН Протон М. А как окончивший Духовную академию, наверняка, старшим испытателем.

Ну если у нас священник (не лишённый сана) главный актёр комедийного сериала, то священник-испытатель (священник-лётчик-испытатель) рулевых двигателей, и сам Бог велел ему..

Священник пока написал, что несчастный Протон М освящали

[Вован]

Kotov пишет:

Amilo пишет:

тавот пишет:
А почему только поп-батюшка, почему молчит Антимонопольный комитет ? Должны участвовать поп, мулла, раввин ну и якутский шаман с бубном. ИМХО от последнего даже больше бы пользы было.

Поповкин говорил:"За окропление ракет-носителей святой водой и освящение их отвечают лица, которые занимаются определенным этапом подготовки ракеты. Если у них православная вера и положено проводить какие-то обряды, в том числе освящение, то пусть освящают. Зачем запрещать? У нас свобода вероисповедания".

При этом у нас по Конституции РФ церковь отделена от государства. Т.е. ничего что финансируется государством, касательства к церкви не может иметь.

Или Конституцию РФ - в жопу?

Тут не все так просто

[Новый]

Kotov пишет:

Подсчёты эффективности работы в баксах, это всё равно что в попугаях.
Везде где всплывают доллары, американские компании самые эффективные в мире. Даже если они вообще ничего не производят.

Ок, нет проблем, давайте померяем в рублях.
У нас сразу появится превосходство над США/Европой в производительности труда? 

[Новый]

Sаlyutman пишет:

В качестве примера он привел компанию Orbital Sciences, где работают всего 1,3 тыс. человек - в 13 раз меньше, чем в Центре им. Хруничева.

Чушь!!!

В Orbital Sciences работает более 3,3 тысяч человек (на февраль 2014).

Нет, не чушь. А МЕГАЧУШЬ!!!!
В "Orbital ATK" работает более 12 тыс сотрудников.

[Dude]

Что же он с Орбиталом сравнивает-то, как для интегратора в Орбитале просто дофига народу! Пускай сравнит с Арианспейс - 329 сотрудника на январь 2015-го! Енто же просто немереная фификтиность, 300 с половиной человека, а запускают аж три ракеты Ариан-5, Союз-2 и Вегу! По 100 с половиной человека на ракету!

[Новый]

Stalky пишет:

Ну, во-первых, Stalky не очень бедный.
Во-вторых, не нужно забывать предысторию вопроса.
Вот, освежите в памяти. http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic12614/message1256869/#message1256869
В-третьих, вся эта муть и бред про списочный состав и производительность уже давно, как минимум, под сомнение поставлена здесь же на форуме
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic10907/message1114856/#message1114856
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic10907/message1114980/#message1114980
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic10907/message1115013/#message1115013

Ну как, я отбился? 

Stalky, незачот. Я даже кликать не стал, адресуйте это вице-премьеру Российской Федерации, принимающему в эти дни судьбоносные для космонавтики решения на основе детального понимания реального положения дел.

Для тех "кто в танке" он специально, медленно, по слогам повторяет:   

МОСКВА, 19 мая. /ТАСС/. Россия в девять раз уступает США по эффективности работы в космической отрасли, заявил во вторник вице-премьер Дмитрий Рогозин.

[Amilo]

МОСКВА, 19 мая. /ТАСС/. Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин сегодня представил депутатам законопроект о создании госкорпорации "Роскосмос" - этот шаг должен запустить второй этап реформы ракетно-космической отрасли и вывести ее из кризиса.
"В целом руководству корпорации предстоит создать принципиально новую ракетно-космическую промышленность", - признал Рогозин.
Однако, по его словам, "вернуть России как космической державе лидирующее положение" - это "дело чести". И именно новая структура должна принять на себя роль "эффективного инструмента возрождения нашей национальной гордости - нашей космической науки и ракетно-космической промышленности", пояснил вице-премьер.
http://tass.ru/kosmos/1980173

Комплексная модернизация в космической промышленности не проводилась, за исключением нескольких предприятий, - сообщил вице-премьер. - В ракетно-космической отрасли все еще по старинке проектируют на кульманах. Математические модели при расчете нештатных ситуаций не применяются". Единственным исключением, напомнил он, стала работа над ракетами "Ангара" - первым российским, а не советским семейством носителей. Их создавали уже с помощью цифровых технологий.
Комплексная модернизация, как объяснил Рогозин, была невозможна "из-за переразмеренности самой отрасли, предприятия которой дублировали друг друга, выпуская однотипную продукцию", а такое понятие как единая техническая политика "отсутствовало как класс". Подобное положение вещей он охарактеризовал как "производственный феодализм".
В качестве примера Рогозин привел космическое приборостроение. В США, напомнил вице-премьер, лишь две компании - Boeing ("Боинг" ) и Lockheed Martin ("Локхид Мартин" ) создают "всю палитру космических аппаратов как гражданского, так и двойного назначения".
У нас таких фирм семь: ИСС им. Решетнева, РКЦ "Прогресс", НПО им. Лавочкина, РКК "Энергия", НПП ВНИИЭМ, ЦНИИ "Комета" и КБ "Арсенал ", - сообщил Рогозин. И каждая, подчеркнул он, имеет собственную кооперацию, производит бортовую аппаратуру с использованием разных элементов, имеет собственную экспериментальную базу. В результате на российских спутников используются восемь различных бортовых вычислительных машин.
"Как следствие: наши параллельно функционирующие предприятия в лучшем случае были загружены не больше чем на 40%, соответственно их доходов не хватало ни на техперевооружение, ни на привлечение высококвалифицированных специалистов", - констатировал Рогозин.

Рогозин наметил и пути решения этой задачи. В первую очередь, это создание многоразовых носителей, над которыми уже работают в США, Европе и Азии. "Очевидно, что предприятиям создаваемой госкорпорации "Роскосмос" необходимо интенсифицировать работу по многоразовым средствам выведения", - сказал вице-премьер.

[Dude]

Новый пишет:

Нет, не чушь. А МЕГАЧУШЬ!!!!
В "Orbital ATK" работает более 12 тыс сотрудников.

Это с неэффективными голодающими на ЮМЗ и Энергомаше или как?!

[Новый]

Dude пишет:

Новый   пишет:
Нет, не чушь. А МЕГАЧУШЬ!!!!
В "Orbital ATK" работает более 12 тыс сотрудников.

Это с неэффективными голодающими на ЮМЗ и Энергомаше или как?!

http://www.orbitalatk.com/about/company-overview/

[Kotov]

Amilo пишет:
Игорь Комаров удовлетворен работой руководителя Центра им. Хруничева Андрея Калиновского.
"По Калиновскому я полностью удовлетворен. Он выполняет все задачи, которые ему поставлены", - подчеркнул Комаров.
По его словам, центру имени Хруничева удалось снизить себестоимость производства продукции на 7%.
"Я хочу сказать, что впервые в отношении себестоимости и эффективности произошли изменения, произошли при инфляции 16% На 7% произошло снижение себестоимости продукции", - отметил глава Роскосмоса.
 http://tass.ru/kosmos/1979193

Вот именно потому, что деятельность того же руководителя Хруничева оценивается по  принципу отношения снижения себестоимости к темпам роста инфляции, а не по успешности запусков, носители в Эр-Эфии падали, и падать будут...

(См. у Маркса притчу о общественно-экономических формациях )

[Kotov]

Новый пишет:

Kotov пишет:

Подсчёты эффективности работы в баксах, это всё равно что в попугаях.
Везде где всплывают доллары, американские компании самые эффективные в мире. Даже если они вообще ничего не производят.

Ок, нет проблем, давайте померяем в рублях.
У нас сразу появится превосходство над США/Европой в производительности труда?

С начала пересчитаем "ихние" и наши цены приведя к  общему знаменателю (US Army и обычные копеечные китайские молотки по 50 $ закупает), и только потом можно будет корректно мерится эффективностью..

[Team.1]

Salytman

На orb работает 12000(с учётом всех филиалов, видимо). То есть народу у них раза в 3-4 меньше,  а оборот по старому курсу примерно одинаков. То есть выходит, у нас в 3-4 раза эффективность ниже)

[Kotov]

TAU пишет:

anik пишет:
"Все смешалось в доме Облонских" (с)
Д.Медведев: Ещё одна тема. Она касается катастрофы нашего грузового корабля ...
Д.Рогозин: Уважаемый Дмитрий Анатольевич, вчера я встретился с руководителями всей кооперации, которая создаёт ракету-носитель «Протон -М»...

... межведомственная комиссия – не госкомиссия аварийная, как обычно мы делаем, а межвед омственная комиссия, я поручил Комарову Игорю Анатольевичу, руководителю Роскосмоса , лично её возглавить. Заместителем его станет генеральный конструктор ракеты-носителя «Ангара» , с тем чтобы иметь независимый взгляд на то, что происходит непосредственно на всех предприятиях кооперации, в частности в Центре Хруничева

Д.Рогозин: Согласен.
Д.Медведев: Спасибо.

Еще как смешалось!

Авария с изделием, выпущенным предприятием, подведомственным Роскосмосу? Руководитель комиссии - глава Роскосмоса. Где межведомственность?

Далее. Разве не ГКНПЦ имени Хруничева - изготовитель "Ангары"???

Что за хрень на уровне главы правительства и его зама? С чем согласен премьер и за что спасибо?!!

Хотя всякую конъюнктурщину вроде ускорения перехода на "Ангару" и реформы Роскосмоса протащили под флагом аварий, как без нее...

1) Межведомственность в отдельно взятом уме. А это, в условиях импортозамещения  - самое главное.
2) Премьер согласен с фразой Рогозина, сказанной уверенным тонном человека знающим своё дело.А спасибо за приятную беседу приятных друг-другу людей.

[Kotov]

joint831 пишет:

Amilo пишет:

Игорь Комаров удовлетворен работой руководителя Центра им. Хруничева Андрея Калиновского.
"По Калиновскому я полностью удовлетворен. Он выполняет все задачи, которые ему поставлены", - подчеркнул Комаров.
По его словам, центру имени Хруничева удалось снизить себестоимость производства продукции на 7%.

А что, еще процентов на 30 урезать зарплату сотрудникам - и еще можно снизить себестоимость.
Суточные вообще отменить нахрен - пусть за свой счет на Байконур ездят.
Б... аж трясет. Себестоимость они снизили...

Нихера вы не понимаете в задачах поставленных Партией и правительством перед эффективными менеджерами...

[Sаlyutman]

Team.1 пишет:

Salytman

На orb работает 12000(с учётом всех филиалов, видимо). То есть народу у них раза в 3-4 меньше, а оборот по старому курсу примерно одинаков. То есть выходит, у нас в 3-4 раза эффективность ниже)

Не фига подобного. Сравните всю номенклатуру и ежегодное количество выпускаемых изделий, считая двигатели, ступени, РБ и КА как отдельные изделия. По поводу "оборота" я уже писал на примере модулей МКС. Американцы оценили стоимость пустого модуля Lab (без ДУ, без СЭП и прочих систем жизнеобеспечения)  в 1 млрд. долларов, в то же время они оценили наш полностью "упакованный" модуль ФГБ в 80 млн. долларов.
Так что лапшу об ихней "эффективности" вешать не надо. Если же быть объективными по делу, то стоимость ФГБ должна быть в разы больше стоимости "пустой американской бочки".
И ещё, в стоимость любой продукции входит стоимость оплаты труда. Там она на порядок выше, поэтому и стоимость конечной продукции тоже выходит гораздо большей, хотя в техническом плане, при равной оплате труда, эта "продукция" получится проще и дешевле нашей. В общем, ловкость рук цифр и никакого мошенничества.

[Team.1]

Salytman

Ну тогда все верно, либо у нас эффективность низкая, что вы отрицаете, ссылаясь на номенклатуру изделий конкретного предприятия, либо низкая оплата труда. Другого не дано. И причем здесь оценка американцами своего же модуля.? Как вы заметили, они оценивают стоимость своей продукция исходя из зарплаты своих  аботников, поэтому априори наша продукция должна быть дешевле их по всем показателям(у нас везде зп ниже чем у них по всем отраслям, хоть у программиста, хоть у технолога). 
И когда вы говорите, что при равной оплате труда их продукция получится дешевле, вы наверно правы, потому как эффективность их работы выше, так как в итоге у них получается "проще и дешевле". Разве не так?)

[тавот]

Kotov пишет:

в задачах поставленных Партией и правительством

Не Партией и правительством - а Царём и его боярами. Так будет точнее.

[Атяпа]

Те же ..., вид сбоку

[Kotov]

Вован пишет:
Священник пока написал, что несчастный Протон М освящали

Ну, тогда  - всё хорошо, по-божески.