Флуд о Прогрессе М-27М.

[SFN]

Какая неожиданная новость...  А в том, что человек в 25 лет все еще дурак-дураком он тоже виноват?

[Amilo]

МОСКВА, 5 мая. /ТАСС/. Специалисты американского Космического центра им. Джонсона насчитали на околоземной орбите 16 тыс 926 объектов искусственного происхождения, в том числе спутников и объектов "космического мусора". Из них 3907 - космические аппараты, 13 тысяч 19 - последние ступени ракет, разгонные блоки, обломки космической техники. Такие данные приводятся в очередном квартальном отчете по "космическому мусору", опубликованному на сайте Центра им. Джонсона.
При этом 6312 объектов принадлежат России, включая 1462 работающих и не работающих спутников, а также 4850 единиц "космического мусора". 5142 объекта - американские, в том числе 1300 спутников и 3842 объекта "мусора". Третье место занимает Китай, на счету которого 3716 объектов - 177 спутников и 3539 единиц "мусора". Остальные рукотворные объекты на околоземной орбите приходятся, в порядке убывания, на Францию, Японию, Индию, Европейское космическое агентство и другие страны.
В то же время, согласно данным головного научного учреждения Роскосмоса - Центрального научно- исследовательского института машиностроения, по состоянию на 31 марта 2015 года общее количество находящихся в космическом пространстве и каталогизированных в российской базе данных космических объектов техногенного происхождения составило - 17 тыс 135 единиц. Из них 1331 - это действующие космические аппараты, остальные 15 тыс 804 объекта - "космический мусор", в том числе недействующие космические аппараты, разгонные блоки и последние ступени ракет, фрагменты космической техники. Наибольшее количество объектов "космического мусора" принадлежит таким странам, как Россия /6215/, США /4644/ и Китай /3592/.

Может все-таки космический мусор виноват в аварии Прогресса?

[Amilo]

А.Фарафонов пишет:
Сегодня над Москвой состоится воздушная репетиция парада. Время пролёта примерно в 10:55-11:15. Карту прикрепил. (Не знал в какую тему написать, написал сюда, может кому пригодится информация)

О, над нами пролетели.... А генеральная репетиция пройдет 7 мая в 10:00.

[Amilo]

Москва. 5 мая. INTERFAX.RU - Центр управления полетами (ЦУП) дал экипажу Международной космической станции рекомендацию экономить сменные элементы систем жизнеобеспечения после потери грузового корабля "Прогресс М-27М", сообщил "Интерфаксу" во вторник источник в космической отрасли.

"Прогресс" не довез до МКС 2,5 тонны различных грузов, в числе которых была почти тонна расходных материалов для систем жизнеобеспечения экипажа. Там были, например, сменные элементы для различных устройств и систем. Обычно эти элементы заменяются по истечении ресурса. Сейчас в целях экономии решено использовать их дольше, исходя из их технического состояния", - сказал собеседник агентства.

Он пояснил, что речь идет о системе электропитания, системе регенерации воды из конденсата, системе кондиционирования воздуха, получения кислорода и удаления углекислого газа, системе обеспечения теплового режима, ассенизационно-санитарного устройства.

Кроме оборудования на борту грузовика находилась 1 тонна грузов, необходимых для жизнеобеспечения модуля "Звезда", в том числе большое количество медицинского оборудования, лекарств, санитарно-гигиенических комплектов. Грузовик вез также 420 л питьевой воды, кислород и фотоаппаратуру.

По словам источника, не исключен вариант сокращения экипажа станции с шести до трех человек. "Сейчас партнеры по МКС обсуждают, когда к МКС может отправиться очередной грузовик. Ожидается, что это будет американский "грузовик" Dragon. Набор грузов на нем, скорее всего, будет изменен с учетом потери "Прогресса", - сказал собеседник агентства.

Одна из версий - взрыв бака окислителя или горючего в третьей ступени или одного из баков в приборно-агрегатном отсеке корабля. Кроме того, рассматривается версия несрабатывания одного или нескольких пирозамков при разделении корабля и ступени.

http://www.interfax.ru/russia/439930

[тавот]

Дмитрий Виницкий пишет:

Кто-то хочет там ставить "дешевую и доступную элементную базу"? Ну, так этот кто-то - идиот, а что взять с идиотов?

Когда обсуждался Фобос Грунт, всплыли факты что из за экономии закупались комплектующие не aerospace качества, а industrial. И это могло стать одной из причин проблем с СУ ФГ. Типа купили на сайте Чип и Дип, или же вааще на Митинском радиорынке. Лень поднимать ветку об ФГ.

[SFN]

Amilo пишет:
Может все-таки космический мусор виноват в аварии Прогресса?

Кроме мусора есть еще тунгусские метеориты. С ними совсем плохо. Их в каталогах нет.

[тавот]

SFN пишет:

есть еще тунгусские метеориты

Есть ещё Челябинские - они посвежее будут. А по поводу мусора - это ДОР на совещании мягко "намекнул" комиссии на возможное заключение в расследования. Никто не виноват, никаких оргвыводов - идеальный вариант.

[Старый]

Самые опасные метеориты - тяжёлые заряженые частицы. Они убивают и взрывают всё подряд.

[тавот]

Старый пишет:

взрывают всё подряд.

В первую очередь мозг.

[Дмитрий Виницкий]

тавот пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:

Кто-то хочет там ставить "дешевую и доступную элементную базу"? Ну, так этот кто-то - идиот, а что взять с идиотов?

Когда обсуждался Фобос Грунт, всплыли факты что из за экономии закупались комплектующие не aerospace качества, а industrial. И это могло стать одной из причин проблем с СУ ФГ. Типа купили на сайте Чип и Дип, или же вааще на Митинском радиорынке. Лень поднимать ветку об ФГ.

Тут все подробности проходили из первых рук. так что фантазий не нужно.  Проблема вовсе не в деталях.

[тавот]

Дмитрий Виницкий пишет:

Проблема вовсе не в деталях.

Типа вся комплектуха, в особенности модули динамической памяти закупались как положено - в радиационно-стойком исполнении ?

[Дмитрий Виницкий]

Типа это тут оффтопик, и ещё раз, проблема не в компонентах, а во всем процессе.

[PIN]

тавот пишет:
Типа вся комплектуха, в особенности модули динамической памяти закупались как положено - в радиационно-стойком исполнении ?

Не имеет значения. Потому что Ф-Г погубили не "модули динамической памяти", а проблемы на системном уровне миссии. В компонентах КА всегда бывают сбои или отказы, КА от этого теряться не должен. И обычно не теряется.

[Старый]

Фобос-грунт погубили кусачки. Даже не знаю в каком они были исполнении...

[ОАЯ]

Из https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&es_th=1&ie=UTF-8#newwindow=1&q=anatoly+zak+russianspaceweb
Позволил себе перекомпоновать информацию:
Пусть первый пункт событий - 10 секунда. R разница в миллисекундах между предыдущим и последующим событием.


Команда готовности разделение космического аппарата  10,000 секунда  R- 0 мс.
Команда на отсечку двигателя 3 ступени, ГК-З        10, 060 секунда  R - 60 мс
Начинается III этап двигатель отсечки                   10, 250 секунда R – 190 мс
Давление в КС начинает падать как и ожидалось.
Потеря телеметрии с первого канала                    10, 410 секунда R – 160 мс
Получается, что в это время телеметрия со второго канала 3 ступени еще передавалась
Потеря телеметрии со второго канала                 10, 470 секунда R – 60 мс
Команда разделение космического аппарата      13, 360 секунды R – 2890 мс
Должны сработать толкатели для отвода Прогресса от 3 ступени 13, 490 секунды  R - 130 мс
Открывается клапан сброса давления           14, 060 секунда  R – 570 мс
Не пришло подтверждение разделения корабля   16, 060...16, 660 секунды  R от КРАЗД. – 3300 мс.

Уход в радиотень.
Первый виток топлива на Прогрессе 250 у.е. Один топливный контур без давления. Орбита с дефектом в 35 км. 
Второй виток топлива на Прогрессе 30 у.е.
Наблюдают 44 фрагмента, что указывает на взрыв.

[Frontm]

Если ТМИ со ступени и Прогресса пропала до команды на разделение по неизвестной причине (например взрыв), то, возможно, СУ РН по причине мех.повреждений не выдавала последующие команды, в т.ч. и на  разделение.

[Amilo]

ОАЯ пишет:
Первый виток топлива на Прогрессе 250 у.е. Один топливный контур без давления. Орбита с дефектом в 35 км.
Второй виток топлива на Прогрессе 30 у.е.

Писали же вроде, что P-это не остаток топлива, а "P- расход. Норма расхода на операцию."

Ресурс топлива, отведенный на операцию Значение ресурса вычисляется путем вычитания из значения BR (запас рабочего тела, отведенного на динамические операции) значений переменных GO (расход рабочего тела на ориентацию) и переменной GCM (расход рабочего тела на перемещение).
 

Или я не прав?

[SFN]

Адназначно на Земле кусачки встречаются чаще, чем тунгусский метеорит

[uncle_jew]

Дмитрий Виницкий пишет:
Первая ступень - это МБР. Кто-то хочет там ставить "дешевую и доступную элементную базу"?

Не совсем. МБР должна уметь преодолевать ЭМИ и моментально запускаться без предварительного отсчёта и тестов. От первой ступени ракеты этого не требуется.

От неё требуется одно - надёжность. А достигать этой надёжности можно разными способами. Можно прикручивать аэрокосмическую электронику за бешеные деньги, а можно поставить 10 дешёвых китайских гироскопов (от разных производителей) и получить надёжность за счёт избыточности.

[Amilo]

На соседнем форуме пишут: 
agzak: Вечером посмотрел официальную документацию: продолжительность автономного полета для "Союза-ТМА" — 5.2 суток... а "Прогресс" будет летать порядка 11 дней. Героев им не зря дают.

alex_moskalenko : Вашу информацию подтверждаю. И про героев - согласен.

Представляете, если это повторится с Союзом... Не дай Бог!