Заменим Боинги и Эйрбасы на Ил-96 ! России - свой широкофюзеляжный самолёт !

[ronatu]

А это 777:

[Сергио]

даже Ронату со мой согласен!
и ещё - если ил такой замечател;ный, зачем там 3 человека? в боинге двое справляются!

[Виктор Левашов]

Сергио пишет:
даже Ронату со мой согласен!

почему "даже"? Ронату всегда рад поддержать любой антироссийский выпад.

[Veganin]

делете

[Вован]

ronatu пишет:
А это 777:

Педали тоже есть?

[Сергио]

Александр Хороших пишет:

Сергио пишет:
с увеличением скорости тяга чутка увеличивается.

Ну вот А нас учили совершенно противоположному

ну да, я ошибся. вчера попробовал на x-plane, самая высокая тяга пока стоит на земле и не разогнался.
-----
по остальной теме - боинг всё равно лучше ила.

[SFN]

Вован пишет:

ronatu пишет:
А это 777:

Педали тоже есть?

Беленькие, блестят.

[Виктор Левашов]

Сергио пишет:
по остальной теме - боинг всё равно лучше ила.

основная идея темы - сделать Ил лучше Боинга.

[C-300]

Сергио пишет:
ну да, я ошибся. вчера попробовал на x-plane, самая высокая тяга пока стоит на земле и не разогнался.

Ффффух! Ну, раз Иксплэйн подтверждает, значит, учебники не врут

Виктор Левашов пишет:
основная идея темы - сделать Ил лучше Боинга.

Начинание благое. А как?.. Как СССР - покупка лицензии и подтягивание своего производства до уровней западных стандартов?..

[Луноход]

Виктор Левашов пишет:
основная идея темы - сделать Ил лучше Боинга.

Занимаясь писюльками на форуме этого не добиться:)

[Виктор Левашов]

Луноход пишет:

Виктор Левашов пишет:
основная идея темы - сделать Ил лучше Боинга.

Занимаясь писюльками на форуме этого не добиться

вот так с ходу оскорбили и форум и участников форума. зачем? понятно, форум на КБ и не авиапром, конечно. у форума свои задачи и возможности. мне идея Кенгуру импонирует, хотя я понимаю, что она настолько же реальна, как и космический поезд. но Кенгуру хоть что-то пытается сделать. опять же в меру своих возможностей.

[Луноход]

Виктор Левашов пишет:
вот так с ходу оскорбили и форум и участников форума. зачем? понятно, форум на КБ и не авиапром, конечно. у форума свои задачи и возможности. мне идея Кенгуру импонирует, хотя я понимаю, что она настолько же реальна, как и космический поезд. но Кенгуру хоть что-то пытается сделать. опять же в меру своих возможностей.

Не хотел я никого обидеть. Нужно смотреть правде в глаза: ни будет больше никогда полномасштабного производства 96-го. Поэтому эта тема форума бессмысленна. А чтобы сделать Илы лучше Боингов нужно работать в НИИ, КБ и так далее. А от написания постов на форуме ничего не сдвинется. Это я имел ввиду. А на форуме собрались уважаемые и неглупые люди. И уж тем более трудно переоценить пользу этого форума. А если кого-то обидел - приношу свои извенения.

[ronatu]

Виктор Левашов пишет:

Сергио пишет:
даже Ронату со мой согласен!

почему "даже"? Ронату всегда рад поддержать любой антироссийский выпад.

Это Вы о чем? Поддержать что?           

[Кенгуру]

Виктор Левашов пишет:

Кенгуру пишет: треугольников. См. анимированную картинку в теме в ЖЖ про стапель. Если в ракете будут не треугольники, а шестиугольники, то для этой системы места не останется.

впечатлён. но не убеждён. думаю, всё ж, что шестиугольники оптимальнее. по опыту строительства ВПП аэрпортов.

Но я же привёл три аргумента, а не один. Кто не согласен с этим аргументом - пусть спроектирует сам, а мы посмотрим получится у него или нет.

[Кенгуру]

Луноход пишет:
нужно работать в НИИ, КБ и так далее. А от написания постов на форуме ничего не сдвинется. Это я имел ввиду.

В НИИ и КБ вы будете делать то, что вам скажет начальство, а не то, что вы сами хотите. Если вы им заявите, что хотите делать Сферу, то вам скажут, что это невозможно, неосуществимо, никому не надо и пошлют вас на ...

Только когда созреет понимание, что Сфера - это не только возможно, но и хорошо и полезно, и это дойдёт до высоких сфер - вот тогда все эти НИИ и КБ будут вынуждены заниматься Сферой. И первое что они сделают - полезут сюда, чтобы не изобретать велосипед, а позаимствовать его у Кенгуру.

И если считаете в Сфере хоть что-то невозможным - излагайте аргументы в теме ( ссылка ). Нет аргументов - значит признайте, что Сфера хороша, и Кенгуру - победил.

[Луноход]

Я про Сферу и слова не сказал     На мой дилетантский взгляд там нет ничего неосуществимого. Но оценивать такие проекты должны не дилетанты, а профессионалы в космической сфере. А для этого уже моих знаний не хватает, а значит и оценку этому проекту я дать не могу.

[PIN]

Виктор Левашов пишет:
так всё таки, если коротко и понятно для чайников: в чём фатальная ошибка
создателей Ил-96? Если бы не фюзеляж укорачивали, а движки совершенствовали
такой печальной истории не было бы?

96-300 находится между 767-300ER и 767-400ER по пассажировместимости и дальности. Только его пустая масса (operating empty weight) на 30 тонн больше первого и на 20 - второго.

[Сергио]

Кенгуру пишет: 

Луноход пишет: 
нужно работать в НИИ, КБ и так далее. А от написания постов на форуме ничего не сдвинется. Это я имел ввиду.

В НИИ и КБ вы будете делать то, что вам скажет начальство, а не то, что вы сами хотите. 

а вот в корпорации Google 20% времени можно делать что хочешь. давайте в ЦАГИ, КБ Салют и Энергии тоже самое! (может Тяжёлый Межпланетный Корабль сворганят...)

Александр Хороших пишет: 

Сергио пишет: 
ну да, я ошибся. вчера попробовал на x-plane, самая высокая тяга пока стоит на земле и не разогнался.

Ффффух! Ну, раз Иксплэйн подтверждает, значит, учебники не врут 

Виктор Левашов пишет: 
основная идея темы - сделать Ил лучше Боинга.

Начинание благое. А как?.. Как СССР - покупка лицензии и подтягивание своего производства до уровней западных стандартов?..

to Александр Я просто на X-plane неправильно экспериментировал
(но по моему нелогично - я ддумал на большей скорости больше воздуха попадает в двигатель, должно получиться как с турибиной на ДВС. ramjet возьмите - на малых скоростях вообще не работает.)

to Виктор В учебнике конца 80х в описании вычислительного центра флота было сказано, что многие детали в ссср производить невозможно из-за низкого уровня производственной культуры. емнип именно речь шла о компах, где в шкафах лента на бобинах, причём лета удерживалась низким давлением, и наши постоянно мяли и ж евали ленту.

ronatu пишет: 

Виктор Левашов пишет: 

Сергио пишет:
даже Ронату со мой согласен!

почему "даже"? Ронату всегда рад поддержать любой антироссийский выпад.

Это Вы о чем? Поддержать что?

Ронату, если война между США и Россией - ты за нас или за них?

"Наша ракета" для вас - а) Союз б) Дельта в) Шавит?

[Виктор Левашов]

SOE пишет:
96-300 находится между 767-300ER и 767-400ER по пассажировместимости и дальности. Только его пустая масса (operating empty weight) на 30 тонн больше первого и на 20 - второго.

да. это серьёзно. коротко и ясно. теперь понятно, что улучшениями, даже самыми прогрессивными, радикально поменять ситуацию было уже в принципе невозможно.

[Виктор Левашов]

Виктор Левашов пишет:

SOE пишет:
96-300 находится между 767-300ER и 767-400ER по пассажировместимости и дальности. Только его пустая масса (operating empty weight) на 30 тонн больше первого и на 20 - второго.

да. это серьёзно. коротко и ясно. теперь понятно, что улучшениями, даже самыми прогрессивными, радикально поменять ситуацию было уже в принципе невозможно.

да. а если не 4 движка - а два поставить, чтобы суммарное тяговооружение не сильно упало. и "ногу" под брюхом убрать?