Стенка на стенку или головой об стенку.

supermen · 04.03.2014 15:00:17

Грустная оценка нашей экономики

Спойлер

[свернуть]

Спойлер

[свернуть]

Спойлер

Жизнь так сложилась, что я неделю не был на территории нашей великой Родины, И как только утром понедельника приехал был просто накрыт валом вопросов о падении рубля, фондовой биржи и связи всего этого с событиями на Украине. Если честно - я был несколько ошарашен, хотя потом, немного подумав, пришел к выводу, что вопросы были со стороны журналистов вполне естественными. Другое дело, что они не совсем отвечали реальности, но так это и не удивительно. Как сказал Станислав Ежи Лец, «в действительности, все совсем не так, как на самом деле!» Впрочем, по порядку.

[свернуть]

Спойлер

[свернуть]

Спойлер

Прежде всего - о состоянии дел в российской экономике. Как я уже неоднократно говорил, обстоят они достаточно плачевно. ВВП падает с конца 2012 года (что бы там не сочиняло правительство), капиталы утекают, рубль, как следствие, падает ... Сочиненная Гайдаром модель развития, ориентированная на привлечение иностранных инвестиций, подошла к концу, а альтернативной модели у российских либерал-реформаторов нет.

[свернуть]

Спойлер

[свернуть]

Спойлер

Соответственно, выглядят они в глазах народа и политической власти крайне слабо. Чтобы не сказать, безобразно. И, соответственно, из штанов выпрыгивают, чтобы найти какой-то выход из сложившегося положения. Отметим, что выход - есть, причем - довольно типичный. Я его описал, в частности, 10 сентября 2001 года, когда отметил, что власти США должны сами против себя организовать крупный теракт (см.http://worldcrisis.ru/crisis/86502 ). Суть в том, что нужен серьезный внешний фактор, на который можно свалить все свои ошибки и глупости.

[свернуть]

Спойлер

[свернуть]

Спойлер

Ситуация на Украине была признана российскими либерал-реформаторами крайне удобным поводом для того, чтобы стать таким «объективным» фактором. Под нее осуществили еще одну серьезную девальвацию рубля, опустили фондовый рынок. Последний должен был упасть и так (на фоне экономического спада обороты рынков сокращаются, падают и доходы компаний, а мы, пока, все-таки не США, у которых фондовый рынок может расти и в таких условиях), однако это бы вызвало ряд вопросов к руководителям ЦБ и правительства: как же так, вы говорите, что у нас рост, а рынки падают. А тут - такая классная отмазка: «А это не мы, Владимир Владимирович, это все ваши силовики!»

[свернуть]

Спойлер

[свернуть]

Спойлер

С курсом рубля та же история, более того, девальвация поможет собрать деньги в бюджет, правда, только по номиналу. Вызовет она и другие проблемы, в частности, из-за нее «подвисли» многие банки и резко упал уровень жизни простого народа. Но политические проблемы правительство не волнуют (опять же, а вдруг народ соберется на отечественный «майдан» и скинет ненавистного либералам Путина - вот счастье-то будет!), а банки ... А банки понесут в ЦБ чемоданы (чуть не написал - коробки из под ксерокса) с целью продлить агонию и сохранить лицензию еще на какое-то время! Лепота!

[свернуть]

Спойлер

[свернуть]

Спойлер

Есть и еще один «аксепт». Либералы же дружат с Западом - и ухудшение жизненного уровня населения, которое можно будет свалить на Путина, можно будет выгодно «продать» старшим партнерам, заодно, получив дополнительную гарантию своим личным оффшорным счетам ( а вы что, думаете, что только на Украине либеральные реформаторы имеют зарубежные счета?) и планам на будущее. Есть, правда, при этом опасность, можно несколько заиграться, но Путин себя проявил настоящим либералом (тут уже без кавычек), никого, кроме Ходорковского не сажал, так что с учетом пресловутых счетов, в будущее наши реформаторы смотрят с оптимизмом.

[свернуть]

Спойлер

[свернуть]

Спойлер

[свернуть]

Спойлер

Но, все-таки, терять свои посты не хотят, поскольку счета пополняются чуть ли не каждый день. Значит, нужно не просто придумать «отмазку», но и активно ее пиарить. А поскольку экономический дискурс у нас в СМИ определяют именно либеральные ресурсы, то они и начали активно продвигать в массы идею о том, что падение рынков - следствие событий на Украине. Доказательств, ясное дело, никаких, но, как учил старина Геббельс, это дело лишнее, поскольку аргументы можно проверять на прочность, а массированную пропагандистскую атаку особо не проверишь. Вот мне и пришлось весь день разоблачать фальшивку и выводить на чистую воду наших либералов - что правительственно-центробанковских, что журналистских.

[свернуть]

Спойлер

[свернуть]

Спойлер

Получилось или нет, судить сложно. Либеральные СМИ от своей позиции все равно не откажутся, а что осталось в головах людей проверить сложно. Но, во всяком случае, попытку я сделал. Интересно только, а что будет дальше? Будет ли падать фондовый рынок? У меня ответа на этот вопрос нет, поскольку наш фондовый рынок к экономике имеет слабое отношение, а разбираться в психологии специалистов по инсайдерской торговле мне не очень интересно. Что касается курса рубля, тут вопрос более интересный.

[свернуть]

Спойлер

[свернуть]

Спойлер

С точки зрения наших либерал-реформаторов, было бы осмысленно продолжить падение рубля. И потому, что это поддержит бюджет, и потому, что поможет поддержать экономический рост. С первым нельзя не согласиться, второе мне не кажется очевидным. Дело в том, что стимулирующая роль девальвации имеет место только в том случае, если есть избыточные производственные мощности, которые позволяют и нарастить экспорт, и обеспечить импортозамещение. С этим в России есть серьезные проблемы, поскольку кредитно-денежная и общеэкономическая политика либеральных властей все 20 с лишним лет носила для производителей явно запрещающий характер.

[свернуть]

Спойлер

[свернуть]

Спойлер

Как следствие, для того, чтобы девальвация дала явный позитивный эффект, она либо должна быть сильно больше, чем сегодня, либо же должна сопровождаться еще и большим комплексом экономических мер и мер в денежно-кредитной политике. Чего явно не наблюдается - правительство и ЦБ пока ничего в своей политике менять явно не собираются. Это означает, что позитивного эффекта, вопреки надеждам правительственных либералов, не будет - что, безусловно, не только их расстраивает, но и заставляет продолжать свою девавационную активность.

[свернуть]

Спойлер

[свернуть]

Спойлер

К сожалению, это наносит серьезный удар и по банковской системе (как целом, так и по тем крупным банкам, которые брали крупные валютные кредиты), и по экономике в целом, поскольку импортная по сути экономическая модель сталкивается с серьезным падением внутреннего спроса, выраженного в валюте (зарплаты-то люди в рублях получают!). В результате, нас ждет резкое падение уровня жизни населения, рост цен, особенно, в потребительском секторе, усиление социального протеста. Собственно, как я уже писал, последнее либералов,скорее, радует, но создает серьезные проблемы в части отношений с политической властью. И таким образом, отношения между руководством правительства и ЦБ с одной стороны и Путиным с другой будут серьезно обостряться.

[свернуть]

Спойлер

[свернуть]

Спойлер

Вот здесь масштаб событий пока не очень понятен. Собственно, решение тут должен принять лично Путин, однако он, скорее всего, занят событиями на Украине, так что какое-то время для прояснения ситуации придется подождать. Ну, а что касается ситуации в экономике, то я думаю, что ЦБ, все-таки, начнет несколько притормаживать в части своей девальвационной активности.

[свернуть]

Aleks1961 · 04.03.2014 15:00:28

...14:51
Путин рассказал, что на самом деле происходило в Крыму. По его словам, "люди приходили и блокировали воинские части и договаривались с ними об их переходе на сторону народа"...

http://top.rbc.ru/textonlines/04/03/2014/908894.shtml
Ведь правду говорит - ВС РФ состоят из людей

Виктор Левашов · 04.03.2014 15:01:47

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьВиктор Левашов пишет:
Я человек не злой. Но, как показал опыт, фашиков нужно мочить сразу. "Резать к чёртовой матери. Не дожидаясь перитонитов"
Возможно. Но по каким признакам детектировать?
Можно много кого под этот лозунг зарезать.

Так вот. В этом вся и проблема. "В паспорте не написано, что он бандит, а, наоборот, написано, что он гражданин, живет по какому-нибудь Кривоколенному, 5, прописка у него имеется. Так что возьми его за рубь двадцать".

Aleks1961 · 04.03.2014 15:04:16

Цитироватьsupermen пишет:
Грустная оценка нашей экономики
ЦитироватьЖизнь так сложилась, что я неделю не был на территории нашей великой Родины, И как только утром понедельника приехал был просто накрыт валом вопросов о падении рубля, фондовой биржи и связи всего этого с событиями на Украине. Если честно - я был несколько ошарашен, хотя потом, немного подумав, пришел к выводу, что вопросы были со стороны журналистов вполне естественными. Другое дело, что они не совсем отвечали реальности, но так это и не удивительно. Как сказал Станислав Ежи Лец, «в действительности, все совсем не так, как на самом деле!» Впрочем, по порядку.

Прежде всего - о состоянии дел в российской экономике. Как я уже неоднократно говорил, обстоят они достаточно плачевно. ВВП падает с конца 2012 года (что бы там не сочиняло правительство), капиталы утекают, рубль, как следствие, падает ... Сочиненная Гайдаром модель развития, ориентированная на привлечение иностранных инвестиций, подошла к концу, а альтернативной модели у российских либерал-реформаторов нет.

Соответственно, выглядят они в глазах народа и политической власти крайне слабо. Чтобы не сказать, безобразно. И, соответственно, из штанов выпрыгивают, чтобы найти какой-то выход из сложившегося положения. Отметим, что выход - есть, причем - довольно типичный. Я его описал, в частности, 10 сентября 2001 года, когда отметил, что власти США должны сами против себя организовать крупный теракт (см. http://worldcrisis.ru/crisis/86502 ). Суть в том, что нужен серьезный внешний фактор, на который можно свалить все свои ошибки и глупости.

Ситуация на Украине была признана российскими либерал-реформаторами крайне удобным поводом для того, чтобы стать таким «объективным» фактором. Под нее осуществили еще одну серьезную девальвацию рубля, опустили фондовый рынок. Последний должен был упасть и так (на фоне экономического спада обороты рынков сокращаются, падают и доходы компаний, а мы, пока, все-таки не США, у которых фондовый рынок может расти и в таких условиях), однако это бы вызвало ряд вопросов к руководителям ЦБ и правительства: как же так, вы говорите, что у нас рост, а рынки падают. А тут - такая классная отмазка: «А это не мы, Владимир Владимирович, это все ваши силовики!»

С курсом рубля та же история, более того, девальвация поможет собрать деньги в бюджет, правда, только по номиналу. Вызовет она и другие проблемы, в частности, из-за нее «подвисли» многие банки и резко упал уровень жизни простого народа. Но политические проблемы правительство не волнуют (опять же, а вдруг народ соберется на отечественный «майдан» и скинет ненавистного либералам Путина - вот счастье-то будет!), а банки ... А банки понесут в ЦБ чемоданы (чуть не написал - коробки из под ксерокса) с целью продлить агонию и сохранить лицензию еще на какое-то время! Лепота!

Есть и еще один «аксепт». Либералы же дружат с Западом - и ухудшение жизненного уровня населения, которое можно будет свалить на Путина, можно будет выгодно «продать» старшим партнерам, заодно, получив дополнительную гарантию своим личным оффшорным счетам ( а вы что, думаете, что только на Украине либеральные реформаторы имеют зарубежные счета?) и планам на будущее. Есть, правда, при этом опасность, можно несколько заиграться, но Путин себя проявил настоящим либералом (тут уже без кавычек), никого, кроме Ходорковского не сажал, так что с учетом пресловутых счетов, в будущее наши реформаторы смотрят с оптимизмом.

Но, все-таки, терять свои посты не хотят, поскольку счета пополняются чуть ли не каждый день. Значит, нужно не просто придумать «отмазку», но и активно ее пиарить. А поскольку экономический дискурс у нас в СМИ определяют именно либеральные ресурсы, то они и начали активно продвигать в массы идею о том, что падение рынков - следствие событий на Украине. Доказательств, ясное дело, никаких, но, как учил старина Геббельс, это дело лишнее, поскольку аргументы можно проверять на прочность, а массированную пропагандистскую атаку особо не проверишь. Вот мне и пришлось весь день разоблачать фальшивку и выводить на чистую воду наших либералов - что правительственно-центробанковских, что журналистских.

Получилось или нет, судить сложно. Либеральные СМИ от своей позиции все равно не откажутся, а что осталось в головах людей проверить сложно. Но, во всяком случае, попытку я сделал. Интересно только, а что будет дальше? Будет ли падать фондовый рынок? У меня ответа на этот вопрос нет, поскольку наш фондовый рынок к экономике имеет слабое отношение, а разбираться в психологии специалистов по инсайдерской торговле мне не очень интересно. Что касается курса рубля, тут вопрос более интересный.

С точки зрения наших либерал-реформаторов, было бы осмысленно продолжить падение рубля. И потому, что это поддержит бюджет, и потому, что поможет поддержать экономический рост. С первым нельзя не согласиться, второе мне не кажется очевидным. Дело в том, что стимулирующая роль девальвации имеет место только в том случае, если есть избыточные производственные мощности, которые позволяют и нарастить экспорт, и обеспечить импортозамещение. С этим в России есть серьезные проблемы, поскольку кредитно-денежная и общеэкономическая политика либеральных властей все 20 с лишним лет носила для производителей явно запрещающий характер.

Как следствие, для того, чтобы девальвация дала явный позитивный эффект, она либо должна быть сильно больше, чем сегодня, либо же должна сопровождаться еще и большим комплексом экономических мер и мер в денежно-кредитной политике. Чего явно не наблюдается - правительство и ЦБ пока ничего в своей политике менять явно не собираются. Это означает, что позитивного эффекта, вопреки надеждам правительственных либералов, не будет - что, безусловно, не только их расстраивает, но и заставляет продолжать свою девавационную активность.

К сожалению, это наносит серьезный удар и по банковской системе (как целом, так и по тем крупным банкам, которые брали крупные валютные кредиты), и по экономике в целом, поскольку импортная по сути экономическая модель сталкивается с серьезным падением внутреннего спроса, выраженного в валюте (зарплаты-то люди в рублях получают!). В результате, нас ждет резкое падение уровня жизни населения, рост цен, особенно, в потребительском секторе, усиление социального протеста. Собственно, как я уже писал, последнее либералов,скорее, радует, но создает серьезные проблемы в части отношений с политической властью. И таким образом, отношения между руководством правительства и ЦБ с одной стороны и Путиным с другой будут серьезно обостряться.

Вот здесь масштаб событий пока не очень понятен. Собственно, решение тут должен принять лично Путин, однако он, скорее всего, занят событиями на Украине, так что какое-то время для прояснения ситуации придется подождать. Ну, а что касается ситуации в экономике, то я думаю, что ЦБ, все-таки, начнет несколько притормаживать в части своей девальвационной активности.

:!: :!: :!:

STS · 04.03.2014 14:06:56

Цитироватьsupermen пишет:
Грустная оценка нашей экономики
ЦитироватьЖизнь так сложилась, что я неделю не был на территории нашей великой Родины,

хаха походу чел не был не неделю на родине а лет 15.
либерал-реформаторы, cочиненная Гайдаром модель - какойто привет из 90х

supermen · 04.03.2014 15:10:13

ЦитироватьSTS пишет:
Цитироватьsupermen пишет:
Грустная оценка нашей экономики
ЦитироватьЖизнь так сложилась, что я неделю не был на территории нашей великой Родины,
хаха походу чел был не неделю на родине а лет 15.
либерал-реформаторы, cочиненная Гайдаром модель - какойто привет из 90х

Я его на Йэхе умлышал . Михаил Хазин. Он в правительстве в конце 90-х работал , говорит что с тех времен ничего и не поменялось.

Черт его знает но рост цен на бензоль предсказывает без сбоев гад.

Aleks1961 · 04.03.2014 15:11:05

ЦитироватьSTS пишет:
Цитироватьsupermen пишет:
Грустная оценка нашей экономики
ЦитироватьЖизнь так сложилась, что я неделю не был на территории нашей великой Родины,
хаха походу чел был не неделю на родине а лет 15.
либерал-реформаторы, cочиненная Гайдаром модель - какойто привет из 90х

Вы живете не от газа и нефти :?:

supermen · 04.03.2014 15:16:14

ЦитироватьAleks1961
Вы живете не от газа и нефти

Так уж и быть второй ликбез по блату.
Говоря словами Кадырова
"Аааалах дает"
Вопросы есть еще , хотите поспорить с Рамзаном?

m-s Gelezniak · 04.03.2014 14:16:47

ЦитироватьAleks1961 пишет:
ЦитироватьSTS пишет:
Цитироватьsupermen пишет:
Грустная оценка нашей экономики
ЦитироватьЖизнь так сложилась, что я неделю не был на территории нашей великой Родины,
хаха походу чел был не неделю на родине а лет 15.
либерал-реформаторы, cочиненная Гайдаром модель - какойто привет из 90х
Вы живете не от газа и нефти

Это не совсем тaк. Если не скaзaть что совсем не тaк. Гaзпром не вся Россия, слaвa Богу.

downpour · 04.03.2014 15:19:51

А можно попросить сократить к минимуму ~~оверквотинг~~ излишнее цитирование (или под спойлер, хотя бы)? И ещё источники вставлять в посты, а то не всегда понятно откуда вообще бред берётся, спасибо.

АниКей · 04.03.2014 15:20:11

ЦитироватьРоскосмос и Arianespace парафировали соглашение по поставке ракет-носителей "Союз-СТ"
.
04 марта 2014 года 13:22

Москва. 4 марта. INTERFAX.RU - Роскосмос и европейская компания Arianespace договорились о поставке дополнительных семи ракет-носителей "Союз-СТ" для проведения пусков с космодрома Куру (Французская Гвиана, Южная Америка), сообщил "Интерфаксу-АВН" генеральный директор самарского ракетостроительного предприятия "ЦСКБ-Прогресс" Александр Кирилин.
"20-21 февраля в АО "Арианэспас" состоялось совещание, в результате которого было подготовлено и парафировано соглашение между российской и французской стороной на поставку семи дополнительных ракет-носителей "Союз-СТ" для пусков с космодрома Куру. Подписание дополнительного соглашения запланировано на конец апреля 2014 года", - сказал он.

Aleks1961 · 04.03.2014 15:20:18

Аксенов убежден, что до 13.00 ситуация с блокированием воинский частей в Крыму разрешится, при этом грозит командирам ответственностью

Сергей Аксенов, назначенный крымским парламентом премьер-министром автономии, заверяет, что до 13.00 вторника уже будет разрешена ситуация с блокированием воинских частей Вооруженных Сил Украины, которые, по его словам, перейдут к нему в подчинение, как верховному главнокомандующему Крыма...

http://interfax.com.ua/news/general/194292.html

STS · 04.03.2014 14:22:37

ЦитироватьAleks1961 пишет:
Вы живете не от газа и нефти

очнитесь, человек на неделю уезжал и по возвращении вдруг замел что - "Сочиненная Гайдаром модель развития, ориентированная на привлечение иностранных инвестиций, подошла к концу"
хотя в реальности она подошла к концу в конце 90х.

а то что живем от газа и нефти общеизвестно и оценкой не является, при этом текст разбавлен какой чушью про либерал-реформаторов и их перекрестных отношениях.

supermen · 04.03.2014 15:22:52

Цитироватьdownpour пишет:
А можно попросить сократить к минимуму оверквотинг излишнее цитирование (или под спойлер, хотя бы)? И ещё источники вставлять в посты, а то не всегда понятно откуда вообще бред берётся, спасибо.

Да не вопрос. Подскажите какая кнопка отвечает за скрытый текст. Или что такое спойлер? А источники, тут уж звиняйте не всегда выходит с мобилки нормально текст выделить.

Aleks1961 · 04.03.2014 15:31:11

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьAleks1961 пишет: Вы живете не от газа и нефти
Это не совсем тaк. Если не скaзaть что совсем не тaк. Гaзпром не вся Россия, слaвa Богу.

Добываете и торгуете

downpour · 04.03.2014 15:32:03

Цитироватьsupermen пишет:
Подскажите какая кнопка отвечает за скрытый текст. Или что такое спойлер?

Кнопочка с буковками "SP"

napalm · 04.03.2014 15:35:35

Черный юмор на пресс-конференции ВВП, но як и было обещано - куй вам а не война

supermen · 04.03.2014 15:35:49

ЦитироватьAleks1961 пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьAleks1961 пишет: Вы живете не от газа и нефти
Это не совсем тaк. Если не скaзaть что совсем не тaк. Гaзпром не вся Россия, слaвa Богу.
Добываете и торгуете

В меньшей степени . Разве этого нп видно?

STS · 04.03.2014 14:36:27

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Это не совсем тaк. Если не скaзaть что совсем не тaк. Гaзпром не вся Россия, слaвa Богу.

там в зависимости от уровня, большинство людей конечно к деньгам от газа\нефти отношения не имеют даже по пенсиям, но "внутренняя экономика" очень сильно зависит от притока денег со стороны, который стимулирует рынок то се. вообщем если он прекратиться то она сократится в объеме раза в 3

вон какойто сраный ипотечный кризис в США привел к полугодовой остановке железобетонного завода в Тольятти, вроде бы какая связь...

sychbird · 04.03.2014 14:37:26

Сегодня говрил с колегой-преподавателем. В прошлом офицер ПВО ГВ в Германии. Выводили их на Украину в чистое поле. Через год командир части ставил задачу завести хотя бы один автомобиль в день. Дембиль, переподготовка, переезд в Питер. Дочь замужем за бывшим прапорщиком "Беркута". Демобилизовался два года назад, хватило ума, открыл в Киеве несколько цветочных ларьков. Купили в кредит дом под Киевом. Сейчас бизнес рухнул, платить за кредит нечем, дочь переехала к отцу в Питер, муж пытается спасти, что можно из имущества. :cry: