Стенка на стенку или головой об стенку.

[pragmatik]

Salo пишет:
 Анатолий Шарий, фэйсбук:

"Велась подрывная деятельность", - это он о состоянии дел в украинской армии. Шпионы разлагали и разваливали армию. Тайные агенты.

А раньше вы не замечали, что у танков даже катки украли?

Но самое главное - долго и нудно перечислить всех иностранных дипломатов, кому нажаловался.

Более нелепого премьера Украина не знала.

не давно слушал аудио запись с севастопольского форума, разговаривал сотрудник правопорядка Крыма, и военный Украины. -"Да возьмите всё оружие, это нам будет предлогом. Если нам прикажут что то делать, мы скажем что у нас всё отобрали, и под этим предлогом останемся на мете".

[hlynin]

SFN пишет:
Реально сам Ярош и хочет изгнать всех неукраинцев с Украины. Да он уже давно начал межнациональную войну в Украине.
Факты: Отмена нелегитимным парламентомзакона о региональных языках. Заявления о титульной нации. Заявления о введении графы "национальность" в паспортах. Это за неделю. Что будет дальше?

Россия собирается воевать с Ярошем или с Украиной? Заявления, хотения - это всё пена. Разве наша Дума не собирается вернуть графу национальности? А на Украине об этом стали "хотеть"  не при Яроше и не при Ющенко, а как раз при Януковиче

[supermen]

Старый пишет:

supermen пишет:
Я люблю всякие конспирологические штуки))) Скажем так те силы запада , которые хотят оставить старую экономич модель и те которые хотят ее менять. Там ведь тоже всякие разборки идут. И дело Стросс Кана и борьба за пост ФРС.
А Вы думаете , что мы можем в одиночку что-то противопоставить западу?

Однако все их противоречия мгновенно исчезают когда им нужно объединиться против нас.

Тем не менее кто то слил нам Нулланд

[vovila]

Старый пишет:
Не волнуйтесь, вовила, ни оплачивать ни оплакивать ваш интелект никто не будет.
 Оплатить можно то что есть а оплакать то что потеряно. А если нет и никогда не было то увы.

Да, Старый, с грамотностью  у вас также как с историей, а с ней как с таблицей умножения.

[Дмитрий В.]

hlynin пишет:

SFN пишет:
Реально сам Ярош и хочет изгнать всех неукраинцев с Украины. Да он уже давно начал межнациональную войну в Украине.
Факты: Отмена нелегитимным парламентомзакона о региональных языках. Заявления о титульной нации. Заявления о введении графы "национальность" в паспортах. Это за неделю. Что будет дальше?

Россия собирается воевать с Ярошем или с Украиной? Заявления, хотения - это всё пена. Разве наша Дума не собирается вернуть графу национальности? А на Украине об этом стали "хотеть" не при Яроше и не при Ющенко, а как раз при Януковиче

Россия, очевидно, не собирается воевать ни с кем. Она желает оградить своих соотечественников от нациков вроде Яроша. И у нынешнего руководства Украины есть способ все закончить миром: разоружить незаконные военизированные формирования, запретить нацистско-бендеровскую пропаганду на официальном уровне по крайней мере, восстановить закон о языке (или предоставить русскому статус второго государственного), восстановить порушенные памятники, предоставить автономию областям с преобладающим русским населением и дать гарантии невступления в НАТО.  Тогда не только никаких военных действий не будет, а еще и денег дадим (в долг).

[Salo]

Максим Равреба, фэйсбук:

около часа назад возле Киев

Тест на воена. Йа так думаю.

 Ты должен хотеть. Этого очень мало. Ты должен мочь (здоровье, физическая подготовка), Но и этого мало. Ты должен быть храбрым (а если зассышь в бою?). Это не все. Ты должен очень хорошо понимать за что ты воюешь (а то надоест и что тогда?). И это не все. Ты должен знать и уметь владеть оружием (а то не выстрелит или взорвется). Но этого тоже мало. Армия - это не ты один. Ты должен уметь подчиняться и делать то, что тебе скажет командир безоговорочно (сможешь, протестный?). И этого мало. Нужно иметь свою роль в отделении, знать ее, уметь играть. И это не все. Нужно знать тактические приемы отделения в бою, при передвижении, в лагере и в 100500 предусмотренных уставим случаев. Как их изучить? Нужно пройти учебку в составе уже обученного подразделения, не менее двух недель в военное время или ХЗ, в зависимости от твоей воинской специальности. А где? На базе обученной воинской части.
 Но и этого мало. Война - это вам не покер! Война - это.... война. Война - это невиданные тобой трудности, это ранения, увечья, болезни, прямое насилие, твое или над тобой. Это погода, это нет тепла, прохлады, зато есть дождь, снег, комары и мухи, вирусы и бактерии. А, чуть не забыл! Зато на войне есть армия противника. Супостата. Все его артобстрелы, бомбардировки, газы, гранаты, пули, хитрые планы. Ээээ. А, да! Еще противник может обладать численным преимуществом, может быть подготовлен и обеспечен лучше тебя.
 В смысле? Ну вот, например, ведет тебя командир-кретин по широкой улице или дороге (удобно же, все зае**лись же весь день пи**овать!), а тут, х*як - минен! А тут, х*як - хитровы**анный противник, со всех сторон, со всех стволов х**чит по тебе кинжальным огнем! Или же отгуляли проводы, сказали речи. Выдвинулись в район боевых действий. И все так весело, сме**ёчки, анекдоты, случаи из жизни. Оп-па! Стоп - машина! Команда - выходи! И пёхом, куда-то.
 -Эй, Репик! (командииру) Далеко еще?
 -Да иди на х*й, за**ал!
 -Ты не выё**йся, ща пи**ы получишь!
 -Народ, х*й его знает! Сказали идти на Семихатки, там какой-то полковник.. б*я, как его... короче, какой-то х*й, вроде полковник. Сказали, что он там один полковник. Сказали ему подчиняться.
 - А далеко?
 - Та килОметров 30. Я хуй его знает, карты нету.
 - А патроны когда дадут?
 - Та там этот выдаст.
 Ну вооот. Короче не дошло то отделение до того х*я-полковника. Без карты долго искали, а когда нашли, все отделение принял батальон противника, который успел вынести семихатки, вместе с полковником. А может полковника и не было там в природе. А может и хуже. Может ты, со своим отделением оказался, хоть и в своей (по Конституции) стране, но на территории с враждебно настроенным, иноязычным, местным населением, которому твое отделение - это опасность привлечь войну в свое село. А еще, местное население может сочувствовать твоему противнику и поддерживать его.
 Много букаф получилось. А ведь это только очень коротко, на микрон сжато от моего опыта, который - пыль и атом во вселенной воена.

[volod]

Везде эмоции и мало трезвости.
Все началось с американских планов поставить марионеток. Западная украина была погружена в информационное поле "революции". Было грустно смотреть как канал 1+1 с выпученными глазами и трясущимся голосом говорили о "Бкркут-нелюди", "бои", "народ герои" и т.п. В то же время Интер более спокойно преподносил то же самое и показывал и обратную сторону. Росийские каналы показывали противоположность "1+1". Да, в Украине власть Януковича всех ЗАДОЛБАЛА, и в этом едины как и восток, так и запад. Но, проблема в том, что американцы воспользовались этим для решения своих интересов. Они спонсировали руководителей, направляли информационные средства в одно русло направленной пропаганды и подстрекательства, местные марионетки подняли народ. Янукович бежал, власть переделили и все как бы по плану америки.
Но вот беда, народ на майдане начинает говорить что опять начинается фигня: новая власть занимается балаболством и живет по старому. Поэтому стоит воздержатся от критики майдана. Народ подставили как и Беркутовцев. Они действительно хотят жить в нормальной стране и готовы за это отдать жизнь.
Что же мы имеем? Руководители майдана стали чиновниками, майдан потерял направляющую - скоординированную силу и что им дальше делать-непонятно. Масмедиа выполнив задачу больше не поддерживают майдан.
Длинное предисловие, но оно необходимо.
Теперь посмотри на Россию. У нее под носом появляется явно проамериканское правительство. Ну и хрен с ними (Прибалтика тоже давно проамериканцы), но дело в том, что тогда флот однозначо попросят из Севастополя, это дело времени. А значит надо куда-то переселить целую армаду, потерять сферу влияния в черноморском регионе (а это та же грузия, турция). С учетом того, что народ в Крыму в большей степени проросийский, и ситуация нестабильна- есть шанс повлиять на широкую автономию Крыма может быть даже под протекторатом России. Вряд ли Крым в ближайшем будущем будет российским, но неподчинение его Киеву гарантирует статус присутствия России на занятых позициях. Не думаю что Путин руководствуется эмоциями. Он прагматично просчитал свои интересы и пути их достижения.
Крымским военным выгодно быть "захваченными" - они умывают руки и выходят из игры, т.е. ждуч чем это все закончится. Сопротивляться можно, но смысл? Как таковая, отдельная часть может продержатся недолго, и во имя кого? Непонятного правительства с сомнительными замашками?
Чем это все может закончится? Блокированы узловые точки- дороги в Крым, аэропорта, военные. Все для того, что бы не допустить Киевские силы и сохранить напряженное, но устойчивое состояние. Это будет продолжатся до референдума в конце месяца. Дальше Крым объявят широкой автономией без подчинения Киеву и мы получим новое "Приднестровье". У Киева вряд ли хватит сил этому противостоять.
Хорош или плох такой сценарий? На майдане погибла сотня человек. В Крыму ни один. Подмята честь украинских военных, но уж лучше так, чем бесполезная война, т.к. Крымским военным ждать помощи неоткуда, в голове сомнения, а их противники- спецназ, приказ выполнят. Это все понимают...
Не знаю, я это вижу так. Извините что выложил это на форуме НК, сорвалось.

[Salo]

Максим Равреба, фэйсбук:

около часа назад возле Киев

ВНЕЗАПНО.
 Напоминаю, что приказ о мобилизации имеет право отдать ТОЛЬКО верховный главнокомандующий, с одобрения парламента. А потом министр обороны издает соответствующий приказ. С большой буквы. Все эти нормативно-правовые акты должны публиковаться. Обязательно. Это в Конституции есть.
 А вот чего в Конституции нет. Там нет председателя СНБО, объявляющего мобилизацию.


около часа назад возле Киев

Жызнь - малина! Хучь х**ва, зато длинна!


55 мин. назад возле Киев

Я не верю в квасной патриотизм и эйфорию. Считаю, что власть в панике и не имеет ресурсов для мобилизации. Также я не понимаю, зачем говорить о мобилизации, провоцировать панические настроения в и без того деморализованном обществе, если в стране, которая подчиняется Киеву, до сих пор не замечена существующая кадровая армия. Власть не информирует, что стоит за приказом Турчинова о приведении вооруженных сил в повышенную боевую готовность. Значит ли это, что войска развернуты по боевому расписанию? Значит ли это, что кадровая армия перебрасывается в район предполагаемых боевых действий или боестолкновений? Означает ли это хотя бы то, что законными являются ТОЛЬКО вооруженные формирования прописанные в Конституции?


41 мин. назад возле Киев

Рада не объявила мобилизацию. Решили всесторонне поддерживать кадровую армию в ее повышэнной боевой готовности.


37 мин. назад возле Киев

О повышэнной боеготовности.
Так, для информации. Первым признаком таковой является развертывание кадровой армии. Вторым признаком является начало учений в районе предполагаемого конфликта.
Полезно также иметь разведданные о силах противника и его планах. Совершенно не возбраняется наращивать стратегические резервы.


22 мин. назад возле Киев

Рада просит парламенты государств-гарантов безопасности помочь в охране ядерных объектов. Внимание - вопросы!
1. Значит ли это, что Киев не в состоянии обеспечить безопасность режимных объектов на своей территории?
2. Если вооруженные силы Украины и правоохранительные органы не в состоянии обеспечить физическую защиту объектов на территории своей страны в мирное время, то смогут ли они противостоять армии противника в военное время?

[Salo]

Константин Долгов, фэйсбук:

около минуты назад

Счастливые люди живут в Белоруссии)) Всё у них хорошо! Дай Бог и у нас наладится

[Дмитрий В.]

http://ruskline.ru/opp/2014/02/26/obrechennyj_voevat_kto_on_lider_pravogo_sektora_dmitrij_yarosh/

Сильно подозреваю, что с такими взглядами Ярошу долго прожить не удасться. Если он не "перекуется" в умеренного "цивилизованного" националиста, его скорее всего "свои" же и шлёпнут.

[Salo]

http://podrobnosti.ua/power/2014/03/02/962001.html

Нардепы приняли постановление о поддержке ВСУ
02 марта 2014 | 13:20

Верховная рада Украины проголосовала в поддержку постановления "О поддержке Вооруженных Сил Украины, других военных формирований Украины".

Проект постановления был внесен председателем Верховной рады Украины Александром Турчиновым и, как сообщил народный депутат фракции "Батьківщина" Андрей Шевченко в "Твиттере", поддержан 300 парламентариями на закрытом заседании Верховной рады во вторник.

В тексте проекта, опубликованного на сайте Верховной рады, отмечается, что "в условиях опасности территориальной целостности Украины, угрозы ее государственному суверенитету, провоцирование силового сценария и дестабилизации ситуации в стране, нарушение ее мира и спокойствия, Верховная рада Украины от имени народа Украины: Излагает полную солидарность, и всестороннюю поддержку Вооруженным Силам Украины, которые готовы стать на защиту нашей Отчизны, всему личному составу - от министра к рядовому".

"Безоговорочно одобряет решение Совета национальной безопасности и обороны Украины, принятое 1 марта 2014 года, о приведении Вооруженных Сил Украины в полную боевую готовность. Поручает Кабинету министров Украины принять немедленные меры по улучшению материально-финансового обеспечения всех потребностей Вооруженных Сил, связанных с защитой Украины, ее суверенитета и территориальной целостности. В случае необходимости - немедленно подать в Верховную раду предложения относительно внесения изменений в закон "О Государственном бюджете Украины на 2014 год", - говорится в проекте постановления.

http://podrobnosti.ua/power/2014/03/02/962004.html

Рада просит гарантов безопасности Украины помочь охранять ядерные объекты
02 марта 2014 | 13:41

Верховная рада просит парламенты государств - гарантов безопасности Украины и международные организации обратиться к своим правительствам для предоставления помощи по охране ядерных объектов в Украине.

"В связи с военными действиями Российской Федерации против Украины Верховная рада обращается к парламентам государств - сторон Будапештского меморандума и международным организациям с призывом обратиться к своим правительствам для предоставления необходимой помощи по охране ядерных объектов в Украине", - говорится в проекте постановления Верховной рады.

Поскольку заседание Верховной рады было закрытым, пока не известно, вносились ли правки в проект вышеуказанного постановления.

[Salo]

http://podrobnosti.ua/power/2014/03/02/962003.html

У России нет никаких оснований для военной агрессии в Украине, - Яценюк
02 марта 2014 | 13:33

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявляет, что у России не было, нет и не будет никаких оснований для военной агрессии в Украине.

"Что касается наших контактов с российскими коллегами, то еще раз хочу подчеркнуть: никаких оснований для военной агрессии на территории Украины, территории Автономной Республики Крым, которая входит и будет входить в состав Республики, у Российской Федерации не было, нет и не будет. На протяжении нескольких последних дней осуществлялся ряд провокаций, которые, наверное, по мнению российских военных преследовали цель легализации пребывания российского вооруженного контингента на территории автономии", - сказал он на брифинге в воскресенье.

При этом Яценюк подчеркнул, что украинские Вооруженные силы осуществляют защиту собственных штабов, военных частей.

[Salo]

http://podrobnosti.ua/power/2014/03/02/962002.html

Минобороны Украины обвиняет российские СМИ в дезинформации
02 марта 2014 | 13:27

В Министерстве обороны опровергли ряд слухов, которые тиражируют преимущественно российские СМИ, о том, что якобы украинские военнослужащие оставляют свои воинские части и массово увольняются из рядов Вооруженных сил страны.

"Управление прессы и информации Минобороны Украины официально заявляет, что распространенная информация не отвечает действительности и является провокацией", - сказано в заявлении Минобороны, распространенном в воскресенье.

Также в оборонном ведомстве отметили, что украинские военнослужащие отказываются складывать оружие и остаются верными присяге украинскому народу.

Опровергли в Минобороны и информацию СМИ о том, что фрегат ВМС Украины "Гетман Сагайдачный" якобы поднял Андреевский флаг (знамя ВМФ РФ). Согласно информации, он планово двигается в Украину с поднятым украинским флагом.

Не отвечает действительности и информация о выходе кораблей украинских ВМС из мест дислокации, а также о пребывании в территориальных водах Украины американских кораблей.

В Минобороны добавили, что территории воинских частей ВСУ находятся под контролем украинских военнослужащих.

Напомним, в Министерстве обороны Украины утверждают, что личный состав Севастопольской бригады тактической авиации имени Александра Покрышкина остается верным присяге и не собирается сдаваться российским военным, которые захватили аэродром "Бельбек" под Севастополем.

[Salo]

http://podrobnosti.ua/power/2014/03/02/962007.html

Генсек НАТО призывает Россию снизить напряжение и отвести войска
02 марта 2014 | 14:00

Генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен накануне проведения чрезвычайного заседания Совета Североатлантического Альянса выступил с заявлением, в котором призвал Россию остановить военные действия в Украине и снизить создавшееся напряжение.

"Мы собрались на внеочередное заседание Совета по причине военных действий в Украине и угроз президента Путина против этого суверенного государства. То, что делает Россия, является нарушением принципов хартии ООН. Россия должна остановить военные действия и угрозы", - заявил он.

Напомним, Верховная рада приняла заявление, в котором призвала российскую сторону немедленно отвести военнослужащих Черноморского флота РФ в места их дислокации.

[Salo]

Шо, опять?
http://podrobnosti.ua/power/2014/03/02/962005.html

Глава МИД Франции готов быть посредником для нормализации ситуации в Украине
02 марта 2014 | 13:44

Париж выступает за мирное урегулирование спорных вопросов в Украине и призывает руководство этой страны учитывать интересы всех жителей, заявил в воскресенье глава МИД Франции Лоран Фабиус.

"Мы осуждаем российскую военную интервенцию и выступаем за посредничество для урегулирования споров", - сказал он в эфире телеканала iTele.

Министр сообщил, что, если это потребуется, готов взять на себя функции посредника.

Говоря об Украине, Фабиус подчеркнул, что "власти должны помнить о разнообразии своего населения". В то же время, он подчеркнул, что выступает за сохранение территориальной целостности этой страны.

Кроме того, министр подчеркнул, что, учитывая события в Украине, в Париже выступают за приостановку подготовки к саммиту G8 в Сочи.

"Мы надеемся, что с этой точкой зрения согласятся и все остальные (участники саммита)", - добавил Фабиус.

[Дмитрий Инфан]

http://ruskline.ru/opp/2014/02/26/obrechennyj_voevat_kto_on_lider_pravogo_sektora_dmitrij_yarosh/

Сильно подозреваю, что с такими взглядами Ярошу долго прожить не удасться. Если он не "перекуется" в умеренного "цивилизованного" националиста, его скорее всего "свои" же и шлёпнут.

Для нас всё это уже лирика  

[Дмитрий Инфан]

--

[Salo]

http://podrobnosti.ua/society/2014/03/02/962006.html

На Майдане проходит многотысячное Вече в поддержку Крыма
02 марта 2014 | 13:55

На Майдане Независимости в Киеве проходит многотысячное народное вече в поддержку территориальной целостности Украины.

В настоящее время на площади собралось не менее 10 тысяч человек. Они достаточно плотно заполнили все пространство между стелой Независимости и сценой на противоположной стороне площади. Люди также находятся на улице Институтской, возле Октябрьского дворца, на других прилегающих территориях.

Вече началось с выступления представителей разных религиозных конфессий Украины.

Священнослужители призывают к сохранению единства и территориальной целостности Украины, выступают против агрессии Российской Федерации по отношению к Украине.

Они также обратились к жителям юго-восточных областей Украины и Крыма со словами поддержки и призывами к единению.

Напомним, вчера сообщалось, что воскресное Вече будет посвящено необходимости сохранения территориальной целостности Украины и пройдет под лозунгом "Украина и Крым - едины!".

[Штуцер]

Salo пишет:
Бришада приведена в полную боевую готовность. БМП стоят на своих боевых позициях.

Конечно мало в этом понимаю, но. Какие у БТРов могут быть боевые позиции?
В расположении части для них отрыты капониры, как для огневых точек?

[Salo]

http://podrobnosti.ua/society/2014/03/02/962008.html

В Днепропетровске митингуют против агрессии РФ
02 марта 2014 | 14:05

Более 10 тысяч участников народного вече в Днепропетровске собрались у стен областной государственной администрации и требуют от депутатов облсовета осудить агрессию России против Украины.

На площади между зданием ОГА и облсовета жители области, активисты политических партий, общественных организаций держат в руках флаги Украины и транспаранты "Путин, руки прочь от Украины", "Нет войне", "Крым, мы с тобой. Украина едина", "Нет путинской агрессии".

Люди требуют от президента России Владимира Путина вывести войска с территории Украины и прекратить "лживую политику и агрессию в отношении украинского народа".

"Я русская и живу в Крыму. Войска Путина запугивают крымчан",- заявила одна из выступающих на митинге женщина.

Люди постоянно скандируют "Путин геть".

Представители Союза офицеров заявили о готовности стать на защиту Украины, против "путинской агрессии".

Митинг продолжается. Количество людей увеличивается.

С субботы активисты взяли здание ОГА и облсовета под усиленную охрану.