Стенка на стенку или головой об стенку.

[vovila]

Не пойму, почему в моем изначальном посте фигурирует

высказался некий Ленин

а в ответе

высказался реальноснекий Ленин.

[Дмитрий В.]

Атака Гризли пишет:

vovila пишет:

Aleks1961 пишет:
Академик РАЕН

Вот именно "академик РАЕН" внушает опасение.

Академик, РАЕН...
А вот свидетель. Правда заинтересованный, но в другую сторону.

Мы тогда не только клали животы ради новой жизни, но иной раз брали грех на душу и говорили, что в старое время, дескать, жилось хуже. Грех потому, что хотя и не все, но высококвалифицированные рабочие в том районе Донбасса, где я трудился, до революции жили лучше, даже значительно лучше. Например, в 1913 г. я лично был обеспечен материально лучше, чем в 1932 г., когда работал вторым секретарем Московского комитета партии. Могут сказать, что зато другие рабочие жили хуже. Наверное, хуже. Ведь не все жили одинаково...

Это Хрущев. А если учесть, что в 1913 ему было 19 и высококвалифицированным он ну никак не мог быть...

И что? Сколько лет потребовалось французам, чтобы достичь уровня жизни "дореволюционного 1788 года"? Социальные потрясения здорово отбрасывают уровень жизни назад. Что здесь нового?

[Aleks1961]

Дмитрий В. пишет:

Атака Гризли пишет:

vovila пишет:

Aleks1961 пишет:
Академик РАЕН

Вот именно "академик РАЕН" внушает опасение.

Академик, РАЕН...
А вот свидетель. Правда заинтересованный, но в другую сторону.

Мы тогда не только клали животы ради новой жизни, но иной раз брали грех на душу и говорили, что в старое время, дескать, жилось хуже. Грех потому, что хотя и не все, но высококвалифицированные рабочие в том районе Донбасса, где я трудился, до революции жили лучше, даже значительно лучше. Например, в 1913 г. я лично был обеспечен материально лучше, чем в 1932 г., когда работал вторым секретарем Московского комитета партии. Могут сказать, что зато другие рабочие жили хуже. Наверное, хуже. Ведь не все жили одинаково...

Это Хрущев. А если учесть, что в 1913 ему было 19 и высококвалифицированным он ну никак не мог быть...

И что? Сколько лет потребовалось французам, чтобы достичь уровня жизни "дореволюционного 1788 года"? Социальные потрясения здорово отбрасывают уровень жизни назад. Что здесь нового?

После походов Наполеона в Африку, но перед этим  была Италия - чуть больше 10 лет. За счет аннексий и контрибуций. Точно и окончательно в 1810 -1812 гг. Сельское хозяйство раньше в 1796-1798 гг после продажи 962 тысяч земельных участков, промышленность позже, но все - при нескончаемых войнах.  Начало экономического подъема - золотой франк 1803 года.

[Stalky]

Куда блаженный-то местный наш  делся, который ибн Валерич?

Валерич, я дождусь ответа на вопрос или как?

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic14017/message1187405/#message1187405

[Valerij]

Дождался.
   
Ответ прост - иди в задницу.

[Stalky]

Valerij пишет:
Дождался.
 
Ответ прост - иди в задницу.

Умилил.

Что случилось-то, дружок? Вам под Новый год вручили уведомление об увольнении?

[Старый]

Stalky пишет:
Что случилось-то, дружок? Вам под Новый год вручили уведомление об увольнении?

Это исключено. Его не могкут уволить в принципе так как чтоб уволить сначала надо взять. А нет такой работы на которую бы его взяли.

[Stalky]

Старый пишет:

Stalky пишет:
Что случилось-то, дружок? Вам под Новый год вручили уведомление об увольнении?

Это исключено. Его не могкут уволить в принципе так как чтоб уволить сначала надо взять. А нет такой работы на которую бы его взяли.

Трудно оспорить.
Давно  подозревал, что дружище Валерич - наибеднейший из фрилансеров - богатейший из бомжей, только на интернет и дешёвые пельмени ему и  хватает.

[Shin]

Не надоело?

[Back-stabber]

Нет. А что, опять не по теме топика?  

[Stalky]

  Старый пишет:

Stalky пишет:
Вероятно, что Вы правы. Но тогда единственный выход - Россия исчезает с карты мира только вместе с
самим миром. Ну, а кому сейчас легко? Да и было ли когда-нибудь и кому-нибудь легко?

Разве что так. Но для этого нужно разве то вооружение которое пропагандирует Рогозин?  

Вообще-то, если Вы ещё не сообразили, у нас сейчас ну очень маленькая регулярная армия. 
И я не замечаю, что кто-то планирует её сильно увеличить в размерах.
Перевооружить и перевоспитать с охраны и уборки территорий кадрированных дивизий на
реальную боеготовность - то вот такая тенденция, хоть пока  и с трудом, но просматривается.

[Старый]

Stalky пишет:
Вообще-то, если Вы ещё не сообразили, у нас сейчас ну очень маленькая регулярная армия.
И я не замечаю, что кто-то планирует её сильно увеличить в размерах.
Перевооружить и перевоспитать с охраны и уборки территорий кадрированных дивизий на
реальную боеготовность - то вот такая тенденция, хоть пока и с трудом, но просматривается.

Кроме расхода средств что это даст? С кем она будет воевать?

[supermen]

Старый пишет:
Кроме расхода средств что это даст? С кем она будет воевать?

Сложно оценить в каком кол-ве и качестве, но вполне реальную войну надо будет вести в Средней Азии и в гораздо меньших масштабах на Кавказе

[Stalky]

Старый пишет:

Stalky пишет:
Вообще-то, если Вы ещё не сообразили, у нас сейчас ну очень маленькая регулярная армия.
И я не замечаю, что кто-то планирует её сильно увеличить в размерах.
Перевооружить и перевоспитать с охраны и уборки территорий кадрированных дивизий на
реальную боеготовность - то вот такая тенденция, хоть пока и с трудом, но просматривается.

Кроме расхода средств что это даст? С кем она будет воевать?

Извините, отвлекли домашние дела. Младший собрался жениться. Сообщил.

Какие такие расходы средств? Это не расходы средств  - это доходы трудящихся.

С кем воевать? Не знаю. Ваша правда - не с кем. Вот только думаю, что максимум
лет пять осталось не с кем, а потом - все со всеми. 

Старый, опытный, тёртый, романтично-циничный калач, Вы и вправду не видите к чему всё
стремительно катится? 

[supermen]

Есть еще Арктика где конечно боестолкновения представить сложно, а вот действия и различные демонстрации силы  ВМФ и сил быстрого реагирования аля холодная война в 21 веке вполне реально. Все-таки для очень многих стран жизненно важный регион.

[Frontm]

Stalky пишет:

Старый пишет:

Stalky пишет:
Вообще-то, если Вы ещё не сообразили, у нас сейчас ну очень маленькая регулярная армия.
И я не замечаю, что кто-то планирует её сильно увеличить в размерах.
Перевооружить и перевоспитать с охраны и уборки территорий кадрированных дивизий на
реальную боеготовность - то вот такая тенденция, хоть пока и с трудом, но просматривается.

Кроме расхода средств что это даст? С кем она будет воевать?

Извините, отвлекли домашние дела. Младший собрался жениться. Сообщил.

Какие такие расходы средств? Это не расходы средств - это доходы трудящихся.

С кем воевать? Не знаю. Ваша правда - не с кем. Вот только думаю, что максимум
лет пять осталось не с кем, а потом - все со всеми.

Старый, опытный, тёртый, романтично-циничный калач, Вы и вправду не видите к чему всё
стремительно катится?

К войне, которая длится несколько часов?
И вопрос-ответ - нюкнуть или нет.

[Frontm]

supermen пишет:
Есть еще Арктика где конечно боестолкновения представить сложно, а вот действия и различные демонстрации силы  ВМФ и сил быстрого реагирования аля холодная война в 21 веке вполне реально. Все-таки для очень многих стран жизненно важный регион.

Чтобы решать вопросы Арктики совсем необязательно воевать именно в Арктике.
Если резко ограничатся  жизненно-важные ресурсы станет не до Арктики, в смысле не хватит ресурсов вообще быть в Арктике.

[cross-track]

Stalky пишет:
Старый, опытный, тёртый, романтично-циничный калач, Вы и вправду не видите к чему всё
стремительно катится?

Так, завязываю читать форум вечером, а то кошмары замучают!

[Stalky]

Новый пишет:

Не, совсем не убедительно... Я был бы рад, если б этот бред мне лишь "померещился". Ссылку я прочитал и нашел в ней прямую речь сабжа, однозначную и не подразумевающую интерпретаций:
 "... возможность резкого наращивания объема производства продукции военного назначения за счет роста производительности труда на современном оборудовании.."
И где тут уменьшение производства? И куда девать плоды "резкого наращивания"? Речь об Уралвагонзаводе или о МИТТ или концерне Калашников? 

Ну вот зачем же так откровенно выдергивать изюм их контекста?
Что же Вы продолжение-то проигнорировали?

"...новым мобилизационным планом уже сняты избыточные мобзадания более чем с 800 предприятий.
Это, в свою очередь,улучшит их экономическое состояние, позволит задействовать ранее законсервированные цеха и иные мощности под новое производство".

Где Вы усмотрели, что ранее законсервированные цеха и мощности предписано задействовать
под новое производство оружия?

На самом деле "революционность" нового мобплана состоит в том, что он вообще появился и
более менее корректно  зафиксировал сложившееся реальное положение вещей.
Например, по старым советстким планам шинные заводы были обязаны держать на складах
неснижаемый остаток сырья, обеспечивающий примерно месяц работы завода.
И кто это может в  более-менее рыночных условиях выдержать? Никто и не выдерживал.

[Старый]

Stalky пишет:
Какие такие расходы средств? Это не расходы средств - это доходы трудящихся.

Если военные расходы это доходы трудящихся, то может быть лучше просто раздать деньги трудящимся? Влияние на уровень жизни и инфляцию такое же а расхода ресурсов на горы ненужного оружия меньше. 

С кем воевать? Не знаю. Ваша правда - не с кем. Вот только думаю, что максимум
лет пять осталось не с кем, а потом - все со всеми. 

И это как? Как вы себе представляете современную войну? В атаку с автоматом наперевес на пулемёты под артобстрелом? Поэтому надо срочно увеличить производство автоматов, пулемётов, артиллерийских орудий и снарядов?

Старый, опытный, тёртый, романтично-циничный калач, Вы и вправду не видите к чему всё
стремительно катится?

Я то вижу. И вижу что явно не к тому что представляет себе Рогозин да похоже и вы.