Стенка на стенку или головой об стенку.

[Apollo13]

Старый пишет:

Apollo13 пишет:

Старый пишет:

Apollo13 пишет:
Так откуда же убитые и раненные?

Разберитесь. Пока считается что стреляют "мирные протестующие". У них оружие есть и много.

Ааа. "Считается"...

А что на самом деле? В толпу палят вооружённые менты?

Я то откуда знаю? Я не сомневаюсь в том что обе стороны стреляют друг в друга. Оружие есть конечно не у всех ментов и не у всех протестующих. Но у некоторых есть. Вот они и стреляют.

[Aleks1961]

Apollo13 пишет:

Aleks1961 пишет:

...

Может и правда - свои для провокации уши отрезают

... чтобы обвинить в этом милицию и титушек, которые конечно не при чем. ага...

[Старый]

Apollo13 пишет:

Старый пишет:

Apollo13 пишет:

Старый пишет:

Apollo13 пишет:
Так откуда же убитые и раненные?

Разберитесь. Пока считается что стреляют "мирные протестующие". У них оружие есть и много.

Ааа. "Считается"...

А что на самом деле? В толпу палят вооружённые менты?

Я то откуда знаю? 

Значит тогда будем считать что все имеющиеся факты указывают на то что стреляют майдановцы. 

Я не сомневаюсь в том что обе стороны стреляют друг в друга. 

А какие основания считать что стреляют менты?

Оружие есть конечно не у всех ментов и не у всех протестующих. Но у некоторых есть. Вот они и стреляют.

Протестующих с оружием видели много. Кто-нибудь видел мента с оружием? 
И вообще по какой логике у части ментов может оказаться оружие? 

[Aleks1961]

hlynin пишет:

Aleks1961 пишет:
Переходный процесс - обесценивания денег

Между прочим, я нас многие взяли квартиры в кредит. Скоро деньги обесценились и они просто выкупили трёхкомнатные квартиры примерно за половину месячной зарплаты (за 10 тыс.р по нынешнему курсу).
 Причём банки не только не обанкротились, а разбогатели.
 Многие знали, что деньги обесценятся (я знал), но не у всех была возможность на этом разбогатеть.

Согласен, были и такие господа - с двух, трех получек закрыли кредиты, единицы из многого 

[Aleks1961]

Apollo13 пишет:

Старый пишет:

Apollo13 пишет:

Старый пишет:

Apollo13 пишет:
Так откуда же убитые и раненные?

Разберитесь. Пока считается что стреляют "мирные протестующие". У них оружие есть и много.

Ааа. "Считается"...

А что на самом деле? В толпу палят вооружённые менты?

Я то откуда знаю? Я не сомневаюсь в том что обе стороны стреляют друг в друга. Оружие есть конечно не у всех ментов и не у всех протестующих. Но у некоторых есть. Вот они и стреляют.

Для получения боевого огнестрельного оружия нужен ПРИКАЗ 

[hlynin]

Старый пишет:
Было денег на полмашины. Инфляция съела их при Горбатом.

Ну, я писал выше. Многие  на обесценивании денег разбогатели. Мне-то было всё равно - у меня денег всё равно никогда больше чем на колесо от Запора не было, а вот моя мать работала до 82 лет с утра до ночи и деньги у неё были - на машину хватило бы. Я ей писал - купи хоть что, хоть консервов или соли, но увы....

[Apollo13]

Старый пишет:
Значит тогда будем считать что все имеющиеся факты указывают на то что стреляют майдановцы.

Считайте если хотите. Я буду считать что стреляют и те и другие.

Старый пишет:
А какие основания считать что стреляют менты?

Убитые и раненные протестующие.

Старый пишет:
Протестующих с оружием видели много. Кто-нибудь видел мента с оружием?
И вообще по какой логике у части ментов может оказаться оружие?

Ментов с оружием видели много. Кто-нибудь видел протестующего с оружием? У ментов оружие есть изначально. По какой логике у части протестующих может оказаться оружие?

[Старый]

hlynin пишет:

Старый пишет:
Было денег на полмашины. Инфляция съела их при Горбатом.

Ну, я писал выше. Многие на обесценивании денег разбогатели. Мне-то было всё равно - у меня денег всё равно никогда больше чем на колесо от Запора не было, а вот моя мать работала до 82 лет с утра до ночи и деньги у неё были - на машину хватило бы. Я ей писал - купи хоть что, хоть консервов или соли, но увы....

Ты заявил что народ всегда выбирает воров. Я тебе сказал что Лукашенко и Путин не воры. Всё, ты слил? Объяви слив официально а потом рассказывай кто и сколько украл у твоей матери.

[hlynin]

Aleks1961 пишет:
Согласен, были и такие господа - с двух, трех получек закрыли кредиты, единицы из многого

Из шести моих напарников - трое. На заводе - более ста. Но по сравнению с теми, кто купил валюту или недвижимость - это копейки.

[Aleks1961]

hlynin пишет:

Aleks1961 пишет:
Согласен, были и такие господа - с двух, трех получек закрыли кредиты, единицы из многого

Из шести моих напарников - трое. На заводе - более ста. Но по сравнению с теми, кто купил валюту или недвижимость - это копейки.

:cry:    Над собой в 1992 году 

[Apollo13]

Aleks1961 пишет:

Apollo13 пишет:

Старый пишет:

Apollo13 пишет:

Старый пишет:

Apollo13 пишет:
Так откуда же убитые и раненные?

Разберитесь. Пока считается что стреляют "мирные протестующие". У них оружие есть и много.

Ааа. "Считается"...

А что на самом деле? В толпу палят вооружённые менты?

Я то откуда знаю? Я не сомневаюсь в том что обе стороны стреляют друг в друга. Оружие есть конечно не у всех ментов и не у всех протестующих. Но у некоторых есть. Вот они и стреляют.

Для получения боевого огнестрельного оружия нужен ПРИКАЗ

Ну значит или он есть или 25 человек убили и несколько сот ранили из какого-то небоевого неогнестрельного неоружия.

[Старый]

Apollo13 пишет:
Ну значит или он есть или 25 человек убили и несколько сот ранили из какого-то небоевого неогнестрельного неоружия.

Из этих 25 человек треть случайно не менты? 
 И есть данные от какого конкретно оружия раны? 
 Пока по всем данным это какоето левое оружие - охотничье, переделаные газовые, осколки от самодельных гранат и пр. У вас есть другие данные? 

[Aleks1961]

Apollo13 пишет:

Aleks1961 пишет:
Для получения боевого огнестрельного оружия нужен ПРИКАЗ

Ну значит или он есть или 25 человек убили и несколько сот ранили из какого-то небоевого неогнестрельного неоружия.

Если дробь есть из боевого огнестрельного АКМ, ПМ и др. штатного оружия милиции и ВВ, то наверное ДА  :oops:

[Старый]

Apollo13 пишет:
Убитые и раненные протестующие.

При стрельбе в толпе они не могли случайно попасть друг в друга? 

Ментов с оружием видели много.

Не видели ни одного. Вы видели? Покажите. 

Кто-нибудь видел протестующего с оружием?

У нас тут по ящику показывают постоянно. 

У ментов оружие есть изначально.

Нет. Им принципиально приказано выходить на разгон без оружия чтобы их не обвинили в стрельбе в народ. Без приказа взять оружие мент не может. 

По какой логике у части протестующих может оказаться оружие?

По элементарной. Далеко не все протестующие боевики, большинство мирные протестующие. Поэтому оружия они не взяли. Оружие есть лишь у немногих боевиков. 

Что не так? 
Однако мне показалось что вы начали ударяться в тупизм. Это вас не красит. 

[hlynin]

Старый пишет:
Протестующих с оружием видели много. Кто-нибудь видел мента с оружием?
И вообще по какой логике у части ментов может оказаться оружие?

Нет, не так. Тебе ПОКАЗЫВАЛИ протестующих много. Например, пацана с чем-то, похожим на травматический пистолет, показали раз 10. А "Беркут" не показали совсем.
Замечу
1 - на Украине как и у нас есть разрешение на определённые типы оружия. Так что само обладание пистолетом - нарушением не является. И применяется он для самообороны. Превышен ли предел самообороны  - это дело юристов.
2. Если вдруг покажут протестующих с пулемётом (это произойдёт довольно скоро), то я скажу только одно - за обладание оного есть уголовная статья. Если милиция допустила, что человек его хранил и привёз на баррикады, то изрядная часть вины на ней есть.
3. Интересно, с БТР действительно сняли пулемёты и нигде в загашникам нет принципиально ничего огнестрельного?
4. Шумовыми гранатами, которые применяет Беркут, людям отрывает руки - это, конечно, не оружие?

[mihalchuk]

Apollo13 пишет:
Ментов с оружием видели много. Кто-нибудь видел протестующего с оружием? У ментов оружие есть изначально. По какой логике у части протестующих может оказаться оружие?

Применение табельного оружия влечёт изрядную бюрократическую волокиту. Иначе - вне закона.

[Дмитрий В.]

Aleks1961 пишет:

Дмитрий В. пишет:

Aleks1961 пишет:
Кто ж его так воспитал, какая власть научила так жить

Как обычно, воспитали родители. Где Вы видели, чтобы власть (через школу) учила воровать, давать и брать взятки и.д.? Напротив, в государственных школах всегда учили быть честным, не воровать, соблюдать закон и т.д.

Надеюсь, что Вы не сдаете деньги в садик, или в школу, или в ВУЗ на всякую всячину, или медикам, сантехникам и тд, за себя или своих детей

Я плачу благотворительный взнос за младшую дочь в кассу и получаю чек. В принципе, если бы мне не было лень, мог бы получить вычет из подоходного налога. В ВУЗ ничего не плачу - у меня старшая дочь на бюджете.

[Павел73]

hlynin пишет:

Старый пишет:
Протестующих с оружием видели много. Кто-нибудь видел мента с оружием?
И вообще по какой логике у части ментов может оказаться оружие?

Нет, не так. Тебе ПОКАЗЫВАЛИ протестующих много. Например, пацана с чем-то, похожим на травматический пистолет, показали раз 10. А "Беркут" не показали совсем.
Замечу
1 - на Украине как и у нас есть разрешение на определённые типы оружия. Так что само обладание пистолетом - нарушением не является. И применяется он для самообороны. Превышен ли предел самообороны - это дело юристов.

От кого? От полиции/милиции?

2. Если вдруг покажут протестующих с пулемётом (это произойдёт довольно скоро), то я скажу только одно - за обладание оного есть уголовная статья. Если милиция допустила, что человек его хранил и привёз на баррикады, то изрядная часть вины на ней есть.

Верно. Не схватила за руку и не накостыляла дубинками. Короче, не нарушила права человека.

3. Интересно, с БТР действительно сняли пулемёты и нигде в загашникам нет принципиально ничего огнестрельного?

Какое это имеет значение? "Если будет не по-нашему, разнесём всё вдребезги!!!" - это что, недостаточное основание иметь на БТРах пулемёты?

4. Шумовыми гранатами, которые применяет Беркут, людям отрывает руки - это, конечно, не оружие?

Суньте руку под поезд. Поезд - оружие.

[Дмитрий В.]

hlynin пишет:

Старый пишет:
Детский садик моим детям оплатило министерство обороны, в школу я деньги сдавал и ни копейки из них не было украдено, ВУЗ моим детям оплатила администрация района, ни за один из экзаменов дети не дали ни копейки. Для ремонта в квартире я нанимал хохлов и заплатил им как договорились. Жена часто обращается к медицине, не заплатила ни копейки, меня пока бог миловал.
 Что вас ещё интересует?

А у нас тут бомжи живут. Поверишь ли - после того как государство всего лишь разок ограбило (да давно и не Путин!) - с них государство ни копейки не взяло. Никто их не грабит и им предоставлены все демократические права - возможность избирать и быть избранным хоть президентом, никто не запрещает им поехать в Монте-Карло, есть чёрную икру, кататься на "Бентли".
И эти неблагодарные всё равно государством недовольны!

Ну, так еще Маяковский писал: "Одному - бублик, другому - дырка от бублика. Вот что такое демократическая республика!". 

[Apollo13]

Старый пишет:
Из этих 25 человек треть случайно не менты?

Вполне возможно

Старый пишет:
И есть данные от какого конкретно оружия раны?

Нет

Старый пишет:
При стрельбе в толпе они не могли случайно попасть друг в друга?

Маловероятно. 

Старый пишет:
Не видели ни одного. Вы видели? Покажите.

У нас тут в интернете показывают постоянно.

На 1:07 и дальше по ссылкам в комментариях. 

Старый пишет:
У нас тут по ящику показывают постоянно.

Супер ! От тменя же вы требуете "покажите".

Старый пишет:
Нет. Им принципиально приказано выходить на разгон без оружия чтобы их не обвинили в стрельбе в народ. Без приказа взять оружие мент не может.

При чем тут те кто с дубинками выходит на разгон? Там кроме них наверняка есть и другие. В том числе и в штатском. И снайперы тоже без оружия сидят? Или их там нет?

Старый пишет:
Что не так?
Однако мне показалось что вы начали ударяться в тупизм. Это вас не красит.

А мне показалось что я ответил вам ровно так же как вы мне. И даже больше.