Стенка на стенку или головой об стенку.

[Павел73]

hlynin пишет:
"... И вновь продолжается бой!"
Революция была в феврале. Теперь оседлавшие революцию пытаются стать легитимными. Запад их поддерживает, Россия мешает.

Ложь. Никакой революции не было, был госпереворот, с самого начала подготовленный и поддержанный Западом.

[pkl]

Старый пишет:

pkl пишет:

Странник пишет:

Константин Дюкарев, это Вы?

Кстати, куда он (Странник) делся? И почему в списке пользователей я его не нахожу?

Видать, обиделся и ушёл - что-то я его не вижу уже несколько дней. Небось, свой фантастический роман пишет.

[Павел73]

hlynin пишет:
Революции не делают - они свершаются. Никто никогда не говорил "пошли делать революцию". Надрали кое-кому зад, сели отдохнуть, а тут вылезает на балкон мужичонка в пинжачке.и вещает: "Революция, про которую так долго говорили большевики, свершилась!" Никто не знает, где это они говорили, некоторые не знают, кто такие большевики, но всем радостно.

Вы что не видите, что противоречие сами себе? То "никто никогда не говорил", то "так долго говорили". Так говорили или нет?

[m-s Gelezniak]

pkl пишет:

hlynin

пишет:
Ибо сейчас в мире ценится не захват территорий, а имидж страны. Украина будет жертвой, Россия - агрессором.
Короче - будет хуже. Много хуже. Можно сказать - не было ещё ничего.

Сергей Павлович! В мире ценятся деньги, полезные ископаемые и недвижимость, а на имидж всем насрать!

Ну как дитё, честное слово...

То, что будет хуже - это понятно, недра не бездонные. Но не России.

Иммидж -  до определённого моментa.

[SFN]

Зомби. Просто Зомби пишет:

ааа пишет:

Цитата

Заявление МИД Украины в связи с высказанными Президентами Российской
Федерации и Швейцарии, председательствующей в ОБСЕ, намерениями

Сплошное "держи вора!".

Путин попросил ДНР изменить дату референдума. Юго-восток будет сегодня это решать на вече в Донецке. Под впечатлением от реакции Киева могут и не послушаться ВВП.

[hlynin]

pkl пишет:
Сергей Павлович! В мире ценятся деньги, полезные ископаемые и недвижимость, а на имидж всем насрать!

Они тоже входят в понятие имидж. Какую ценность представляет дорогая недвижимость, которая может в любой момент сгореть? Какую ценность имеют ресурсы, если их нельзя взять? Инвесторы не идут в Россию именно из-за её имиджа - коррупции, рейдерства, нестабильности валюты, неуверенности в завтра

[SFN]

m-s Gelezniak пишет:
Иммидж -до определённого моментa.
               
                  

Имидж это просто ресурс влияния.
Можно добрым словом, можно пистолетом, можно совместить.

[pkl]

hlynin пишет:

hlynin пишет:

      
               

Старый пишет:
И я больше того скажу. Уже под финал распада СССР ВС РСФСР принял резолюцию что он признаёт только передачу Крыма из РСФСР в УССР. Передачу Крыма в независимую Украину Россия не признаёт и оставляет право требовать его возвращения.

Даже если такое было (в чём я сомневаюсь) то это настолько юридически безграмотно, что не стоит и обсуждать.

Ты ошибаешься. Это было позже. Только это
21 мая 1992 г., Верховный Совет РФ принял постановление № 2809-1 «О правовой оценке решений высших органов государственной власти РСФСР по изменению статуса Крыма, принятых в 1954 году». Этим документом постановление Президиума Верховного Совета РСФСР от 5 февраля 1954 года «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР» было признано не имевшим юридической силы с момента его принятия, поскольку оно было принято в нарушение Конституции РСФСР и существовавших на тот момент законодательных процедур. Своим правовым актом от 21 мая 1992 года Верховный Совет РФ также счел «необходимым урегулирование вопроса о Крыме путем межгосударственных переговоров России и Украины с участием Крыма и на основе волеизъявления его населения».

Но не сказано ни то, что не признаёт, ни то, что требует возвращения. УРЕГУЛИРОВАЛИ.

Сказано, что не имеет юридической силы. Этого достаточно.

[pkl]

Not пишет:
Кто скучал по пусям?

Участницы панк-группы Pussy Riot Надежда Толоконникова и Мария Алехина, освобожденные по амнистии в конце прошлого года, встретились с конгрессменами США и потребовали расширения санкционного списка российских чиновников.

Как передает Associated Press, девушки попросили внести в список санкций еще 16 фамилий, среди которых фигурирует, в частности, глава МВД России Владимир Колокольцев.

Кроме того, в список девушек попали должностные лица, участвующие в преследовании участников акции на Болотной площади 6 мая 2012 года, а также руководство колоний, где участницы панк-группы отбывали свое наказание.

В общей сложности конгрессмены беседовали с девушками за закрытыми дверями в течение 30 минут. После встречи американские чиновники назвали Алехину и Толоконникову «героинями».

Особенно умилила мелкая мстя руководству колоний )

Печальна судьба Америки, если у неё такие "героини".

[hlynin]

Павел73 пишет:
Вы что не видите, что противоречие сами себе? То "никто никогда не говорил", то "так долго говорили". Так говорили или нет?

Я - себе? Разъясняю для особо непонятливых.
Лично Ленин - говорил. Ну и ещё кое кто. Большинство большевиков (Каменев, Зиновьев и пр.) были категорически против. Рядовые большевики вообще не сильно вдавались в идеологию, но очень хорошо понимали "отнять и поделить", большинство населения не знало большевиков вообще. И в феврале 17-го никто не делал революцию. Всех достала война и лишения. Все хотели перемен. Царь все структуры пораспускал и сам отрёкся. А через неделю сообразили - так то ж революция была!

[hlynin]

SFN пишет:
Имидж это просто ресурс влияния.
Можно добрым словом, можно пистолетом, можно совместить.

Согласен. Это комплекс впечатлений о государстве, который вполне можно измерить притоком или оттоком капиталов

[Павел73]

hlynin пишет:

Павел73 пишет:
Вы что не видите, что противоречие сами себе? То "никто никогда не говорил", то "так долго говорили". Так говорили или нет?

Лично Ленин - говорил. Ну и ещё кое кто. Большинство большевиков (Каменев, Зиновьев и пр.) были категорически против. Рядовые большевики вообще не сильно вдавались в идеологию, но очень хорошо понимали "отнять и поделить", большинство населения не знало большевиков вообще. И в феврале 17-го никто не делал революцию. Всех достала война и лишения. Все хотели перемен. Царь все структуры пораспускал и сам отрёкся. А через неделю сообразили - так то ж революция была!

Ну вот видите. А говорите "никто никогда".

[sychbird]

http://www.newsru.com/world/08may2014/rd180.html
Специально для эльфов и Эхонавтов.
Реальная цена баек о независимости Западных судов.
Однако, думаю все равно не воспримут. Реальность она всегда слаба против ментального шаблона у зомбированных. На то они и зомбированные.

[SFN]

Похвала Яроша "— Вот среди политиков однозначно проукраинских не вижу, но есть Шевчук, есть Макаревич. Они не просто музыканты, но и занимают четкую гражданскую позицию в России."

[SFN]

hlynin пишет:
Согласен. Это комплекс впечатлений о государстве, который вполне можно измерить притоком или оттоком капиталов

Тогда оцените таким образом имидж Вануту или Кирибати.

[hlynin]

Павел73 пишет:
Ну вот видите. А говорите "никто никогда".

А политиков-идеологов так мало, что не стоит обращать внимание. Истинные р-р-еволюционеры и говорят и делают революции всю жизнь. А они - не народ. А революцию делает народ, никогда не сознавая, что это революция. И лишь потом народу объявляют: "Герои! Вы сделали революцию! Теперь будем упрочнять нашу (политиков) власть. Сдавайте на склад винтовки. Не сдавших - к стенке"

[dmdimon]

hlynin пишет:

dmdimon пишет:
Так на вопрос вы и не ответили прямо. Правительство, армия которого стреляет по своим собственным, невооруженным гражданам - это как? Конкретное правительство Украины - вы осуждаете за это или нет? Прямо ответьте, язык небось не отсохнет.

Невооруженным? Сбивающим трёхэтажным словом вертолёты?

По-вашему, надо было просто смотреть на вертолеты, с которых фигачат нурсами? Хотя нет. По вашему - этим людям просто не надо бы быть вообще, они такие неудобные, так не укладываются в схему "благородного движения к западным ценностям".

Вы меня просто бесите, Хлынин. Не можете выдавить из себя осуждение укронаци? Так прямо скажите, имейте мужество.

Первые убитые укроармией - рыбаки. Парой страниц раньше - список с похорон, там трое самооборонцев и двое гражданских, включая женщину, убитую прямо в собственной квартире. Огонь первой открыла укроармия. Вертолеты были сбиты ПОСЛЕ того, как были задействованы против "мегаФСБГРУагентов-сепаратистов" Гражданские были убиваемы ДО того, как были сбиты вертолеты.

Да не похеру ли это, Хлынин? Армия должна проводить АТО, по терминологии укроправительства. Пусть так, хрен с ним, пойдем от этого определения - хоть это и чушь.
Осуждаете ли вы уничтожение мирного населения украинской армией в ходе проведения АТО?
 Кстати, согласно вашей концепции о воле народа как верховном критерии - поддерживаете ли вы референдум ДНР как акт, позволяющий определить прямое волеизъявление народа?

Ну и на закуску - считаете ли лично вы правомерным объявление представителей "Самообороны Донбасса" террористами? Если да - то на каком основании они именно "террористы", а, например, не "незаконное вооруженное формирование"?

Бонусный вопрос. Является ли террористом или членом "незаконного вооруженного формирования" охотник со своей двустволкой, имеющий на нее все документы, подтверждающие законность обладания и использования, и находящийся с ней на улице?

[Зомби. Просто Зомби]

sychbird пишет:
Реальность она всегда слаба против ментального шаблона у зомбированных. На то
они и зомбированные

Не, не обязательно быть настоящим зомби... хм... :oops:
Нда. Ну, неважно.

Это называется "ригидная установка".
Когда более или менее упорно придерживаются раз принятой трактовки.

И... э... мнэ..э... испытуемые, скажем..., "отчетливо деляться", на тех, у кого она ригидная и тех, у кого не ригидная.
Чего-то там треть, чего-то две трети, не помню.

Нуивот.
Так, о чем это я?

Да, и это, надо полагать, "полезно в коллективе".
Потому что не только "реальность слаба", но слаб и человек тоже.

И "обыкновенные", в отличие от "ригидных" склонны зато следовать сложившейся случайным образом иллюзии, когда "реальность" выстроила ее достаточно правдоподобной.

Как-то так.

Так что - давайте жить дружно, а?

[hlynin]

sychbird пишет:
Специально для эльфов и Эхонавтов.
Реальная цена баек о независимости Западных судов.

Вот скажите - какое мне дело до западных судов? Если они там зависимы и вообще мерзопакостные, то мне легче станет? Обычный приём - показывать на заграницу "там негров вешают! будем протестовать!" Да, может быть и вешают. При этом у нас никого не вешают, а, скажем, загнали миллионы в концлагеря и гнобят тысячами ежедневно.
Вы ещё начните мне доказывать, что там берут взятки и воруют!
Вот как с собственным дерьмом разберётесь, так и показывайте на чужое!

[hlynin]

SFN пишет:
Тогда оцените таким образом имидж Вануту или Кирибати.

Зачем? Вам делать нечего - оценивайте.