Стенка на стенку или головой об стенку.

[SFN]

Искандер пишет:
Упс...
 В России назвали настоящие результаты референдума в Крыму
Страничку уже удалили, но все же - так проколоться...

Прежде чем пургу гнать нужно все проверить
Страничка на месте

Stalky пишет:

AleMark пишет:
В Крыму за присоединение к РФ проголосовали .......

ПЦ "Мемориал", Евгений Бобров, Светлана Ганнушкина, Ольга Цейтлина - по мнению хер знает кого, в том числе и "по разным данным" без всякого указания источников своих откровений(на Джемилева хоть не сослались?). Это всего лишь частное мнение частных лиц, немедленно "освящённое" прессой принадлежностью кого-то из них к Совету при Президенте РФ по правам человека. Что тут можно сказать? ИМХО только то, что у нас на удивление свободная страна.

SFN пишет:

ветStalky пишет:
ПЦ "Мемориал", Евгений Бобров, Светлана Ганнушкина, Ольга Цейтлина

Готовил пространный ответ на туже тему Скрытый текст

Ну-и-ну пишет:
Очевидное враньё. Зачем постить-то?

Вчера все вдруг про это заговорили. Конечно, очевиденое вранье. Это вырванный кусок материалов от 21 апреля с сайта Совета при Президенте РФ. http://www.president-sovet.ru/structure/gruppa_po_migratsionnoy_politike/materialy/problemy_zhiteley_kryma.php
Начинается он так:
"Проблемы жителей Крыма. Настоящий обзор подготовлен членом Совета Бобровым Е.А., руководителем сети «Миграция и право» ПЦ «Мемориал» С.А. Ганнушкиной и адвокатом Сети Цейтлиной О.П. по результатам посещения городов Симферополь и Севастополь в период с 15 по 18 апреля 2014 г., встреч с должностными лицами органов государственной власти, духовенства, журналистами, общественными деятелями, адвокатами, правозащитниками и гражданами. "

Итак, с самого начала понятно, что обзор готовили мемориальщики. Они люди упертые на защите прав еще со времен СССР. Готовили обзор три дня, вероятно, вдвоем.

Какие проблемы у жителей Крыма бывают (выборочно)
 Гражданство по гражданству есть такая проблема "5) Многие крымские татары вынуждены принимать гражданство Российской Федерации, поскольку имеют земельные паи на земли сельскохозяйственного назначения, которые по российскому законодательству могут предоставляться в собственность только гражданам РФ." Это общая проблема. в Турецком законодательстве есть тоже такие пункты.
 Продовольствие и продукты "Для предотвращения роста цен на продовольствие и продукты необходимы срочные меры по сохранению товарного и продовольственного баланса и в целом переориентация продуктоснабжения и товарооборота в Крым с Украины на Россию. "
 Межнациональные отношения "В последнее время незначительно обострились межнациональные отношения по принципу «свой-чужой», открытых межнациональных столкновений и проявлений непреодолимой вражды в целом нет."
 Религия и церковь "Органы новой государственной власти решили фактически ликвидировать православную церковь Киевского патриархата, в настоящий момент возникли сложности в продлении договора аренды здания, которое занимает церковь Киевского патриархата. Ситуация очень напряженная.
 Ислам. Органы государственной власти Крыма превращают ислам из религии в протестную идеологию. В мечетях и фактически в любой исламской семье есть книги течения Хизб-ут-тахрир и другая исламская литература. Официально эта литература запрещена, решением Верховного Суда РФ Хизб-ут-тахрир признана экстремистской организацией, хотя в Украине она не была запрещена и ее литература свободно распространялась в мечетях. Например, религиозная община «Давет» выиграла судебный спор о ее закрытии, суд Украины не обнаружил в деятельности организации разжигания межрелигиозной розни. В настоящее время организация подвергается активному давлению правоохранительных органов, как и другие последователи вышеназванного течения. "
И в конце описана еще одна проблема жителей Крыма - референдум . Три человека за три дня "смогли" составить точную картину с процентами только по разговорам с людьми. Вполне может быть что эти люди были желающие оставить украинское гражданство, татары которым хотелось бы оставить землю в собственности с украинскими паспортами, недовольные утратой церквей т.н."Киевского Патриархата" и вообще недовольные.
 Для проведения репрезентативного соцопроса в масштабах Крыма с таким статистическим наполнением трех дней и трех человек явно недостаточно.

[Not]

Завыли свидомиты, говорят нечестно воюете!

КИЕВ. 2 мая. УНН. На территории проведения АТО действуют подготовленные, высококвалифицированные иностранные военные специалисты, а не местные мирные граждане, которые по свидетельству российского руководства имеют оружие, приобретенное в охотничьих магазинах. Об этом сообщает УНН со ссылкой на пресс-службу СБУ.

Согласно сообщению, военный вертолет ВС Украины в ходе проведения антитеррористической операции под Славянском был сбит несколькими пусками ПЗРК (переносной зенитно-ракетный комплекс). Указанное свидетельствует, что на территории проведения АТО действуют подготовленные, высококвалифицированные иностранные военные специалисты, а не местные мирные граждане, которые по свидетельству российского руководства имеют оружие, приобретенное в охотничьих магазинах.

Кроме того, поражения вертолета, который находился на аэродроме в г. Краматорске, имеет идентичные признаки, поскольку его уничтожение по оценкам специалистов было осуществлено с расстояния более 1,5 км ракетой с противотанкового ракетного комплекса.

[Salo]

Штурм Славянска - Онлайн!
10-45

Баррикада на улице Свободы, Славянск, 10 утра по МСК.


10-38
Еще про сбитые вертолеты.





В Краматорске пока тихо, есть перебои с интернетом.

[Дмитрий В.]

И эти п...ры в начале года орали, что "в народ стрелять нельзя"! Н-да, теперь хунту надо уничтожить физически. Эти упыри не заслуживают жизни.

[Salo]

02 Май 2014  
 Аваков подтверждает гибель летчика, Славянск в плотном кольце, у повстанцев отбиты 9 блок-постов    
                                     
Киев, Май 02 (Навигатор, Михаил Рябов) – Глава МВД Украины Арсен Аваков заявил, что происходящее в Славянске – «активная фаза антитеррористической операции». Об этом чиновник написал в фейсбуке.
«В 4-30 утра началась активная фаза АТО в районе Славянска -Краматорска. Силами подразделений МВД, Нацгвардии, Вооруженных сил. На текущий момент взяты под контроль 9 блокпостов террористов в городской черте Славянска. Город взят в плотное кольцо.
Против украинских спецподразделений террористы открыли огонь с применением тяжелого вооружения. В том числе гранатометов и пзрк. Есть погибший летчик и раненые. Идет настоящий бой с профессиональными наемниками. Террористы не гнушаются вести огонь, прячась за мирными жителями Славянска, из жилых многоквартирных домов — знают о приказе подразделениям АТО не открывать ответный огонь с угрозой жилым объектам.
Операция продолжается по плану.
Прошу жителей Славянска и Крамоторска не выходить на улицы и быть осторожными у окон.
 Мы, вместе с министром обороны и командующим Нацгвардии тут.
 ЖД сообщение в зоне АТО будет перекрыто в ближайший час. Движение по дорогам в районе Славянска ограничено до минимума. Прошу всех на время АТ воздержаться от поездок.
 Работаем.
Спасибо всем бойцам и офицерам с честью», — написал Аваков.

[Salo]

02 Май 2014  
 В Славянске ополченцы сбили три вертолета украинских военных, — СМИ (ФОТО)

Славянск, Май 02 (Навигатор, Виктория Литовченко) –  В Славянске бунтовщики сбили три вертолета украинских военных.
«Стрелков  (командир ополченцев – прим. ред.) сообщил, что сбили 3 вертолета, 2 из ПТУРов, 1 — из РПГ», -сообщают пользователи соцсетей.
Аналогичные данные озвучивают и российские телеканалы.
«По некоторым данным, на господствующей высоте украинцы развертывают артиллерию. Первый же залп — это десятки жертв среди мирных жителей», — пишут пользователи соцетей.
В соцсетях появилось фото раненого пилота, который был взят в плен представителями самообороны после того как был сбит вертолёт. Сейчас раненый находится в больнице, у него огнестрельное ранение бедра и перелом, сообщает издание «Славгород».
По состоянию на 8.00 стрельба в округе города стихла, время от времени лишь слышны одиночные выстрелы.
Как сообщал «Навигатор», сегодня в 4:30 украинские силовики попытались взять штурмом.  Накануне город покинули иностранные журналисты. «Народный мэр», председатель исполкома Вячеслав Пономарев заявил, что 2 мая возможен штурм.

[Salo]

02 Май 2014  
 Ополченцы в Славянске потеряли три БТР, есть раненный и убитый (ФОТО)    
                                     
Славянск, Май 02 (Навигатор, Виктория Литовченко) –  В Славянске подбиты три БТР самообороны, а также один ополченец убит, еще один ранен.
Как сообщила пресс-атташе народной самообороны Славянска Стелла Хорошева, по состоянию на 8.30 два вертолёта украинской армии сбито. Со стороны ополченцев один  человек ранен и один убит.
«В данное время возле блокпоста в районе Черевковки выстраивается живой щит из славянцев», сообщает издание «Славгород».
Как сообщал «Навигатор», в 4:30 украинские силовики начали штурм Славянска. По информации очевидцев, ополченцы подбили уже три вертолета. Министр МВД Арсен Аваков заявил об одном сбитом вертолете и об одном погибшем.

[Salo]

02 Май 2014  
 Жириновский: На Востоке Украины «гибнут русские люди, требуем от руководства России принятия всех необходимых мер»    
                                     
Киев, Май 02 (Навигатор, Михаил Рябов) – Партия ЛДПР Владимира Жириновского призвала руководство России к решительным действиям в связи с началом операции украинской армии в Славянске.
Об этом говорится в заявлении политической силы.
«В связи с началом карательных действий киевской хунты против жителей восточных областей Украины требуем от руководства России принятия всех необходимых мер для защиты граждан.
Гибнут русские люди. В 1941 году напали германские фашисты, в 2014 – украинские нацисты. До каких пор это будет продолжаться?! Надеемся, что будет принято верное и правильное решение!» — говорится в документе.
«Это в чистом виде карательная операция. Ультраправые радикалы начали наступления на города, это чудовищно! Россия должна принять самые жёсткие меры, мы должны принять самые жёсткие меры. Ведь об этом просит и законный президент Украины Янукович. Они на этом не остановятся. У нас есть возможность оказать помощь и я отправляю свой джип в Славянск, он мне сейчас не нужен ездить на охоту. У Путина есть согласие на использование ВС на Украине. Это наши русские люди, они хотят жить в Россиии. Я требую от  руководства страны принять все меры, гибнут люди», — заявил сам Жириновский в телеэфире.

[Salo]

02 Май 2014  
Украинский депутат от штурме Славянска: Никогда не думал, что буду радоваться войне    
                                     
Киев, Май 02 (Навигатор, Михаил Рябов) – «Никогда не думал, что буду радоваться войне», — так депутат Верховной Рады от «Батькивщины» Александр Бригинец прокомментировал начало масштабной военной операции против повстанцев в Славянске.
«Никогда не думал, что буду радоваться войне.... Настоящая антитеррористическая операция таки началась. И воевать приходится с настоящими подразделениями врага. Есть убитые... Возможно, немало ... Связь с Славянском почти отсутствует... Это и понятно. Вчера говорил с оболонцами — говорят абсолютно правильно — лучше проиграть войну РФ, лучше умереть в бою, чем наблюдать, как наших земляков-патриотов убивают террористы.
 Скажу честно, ситуация на Донбассе очень повлияла на мои подходы относительно перспектив страны, относительно президентских выборов и по профпригодности определенных политиков. Но об этом после праздников. Победы нашим ребятам и нашим донбассовцам над террором! Слава Украине!» — написал депутат в фейсбуке.

[Not]

Salo пишет:

02 Май 2014
 Аваков подтверждает гибель летчика, Славянск в плотном кольце, у повстанцев отбиты 9 блок-постов    
                                     
Террористы не гнушаются вести огонь, прячась за мирными жителями Славянска, из жилых многоквартирных домов — знают о приказе подразделениям АТО не открывать ответный огонь с угрозой жилым объектам.

Странно что Аваков не упомянул факт что Ми-24 были сбиты после пуска НУРСов по наземным целям в городе во время прикрытия высадки десанта с Ми восьмых. Типа летчики нарушили приказ?

[Salo]

Штурм Славянска - Онлайн!

11-11.
В Славянске пилят деревье и таскают доскуи для организации новых баррикад на случай ввода основных сил хунты в городскую застройку.
В районе Андреевки сообщают о передвижении техники. Местные пытаются блокировать

11-08 В сети ходят слухи, что якобы в Славянске отравлена питьевая вода в трубопроводе. Никаких фактических подтверждений на этот счет пока нет.

10-58
Пуск ракеты из городской застройки по вертолетам хунты.


10-53
Хунта намерена перекрыть http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/05/02/n_6124189.shtml железнодорожное сообщение в районе Славянска.

10-50.
Проснулся людина-Фейсбук Аваков. Отрапортовал о занятии блок-постов и потерях.

В Славянске украинские силовики взяли под контроль 9 блокпостов сепаратистов. Об этом на своей странцие в Facebook написал министр внутренних дел Украины Арсен Аваков.
«В 4:30 утра началась активная фаза АТО в районе Славянска-Краматорска. Силами подразделений МВД, Нацгвардии, ВС. На текущий момент взяты под контроль 9 блокпостов террористов в городской черте Славянска. Город взят в плотное кольцо», - написал Аваков.
По его словам, против украинских спецподразделений террористы открыли огонь с применением тяжелого вооружения, в том числе гранатометов и ПЗРК. «Есть погибший летчик и раненые. Идет настоящий бой с профессиональными наемниками. Террористы не гнушаются вести огонь, прячась за мирными жителями Славянска, из жилых многоквартирных домов - знают о приказе подразделениям АТО не открывать ответный огонь с угрозой жилым объектам», - пишет глава МВД, отмечая что «операция продолжается по плану».
Также он сообщил, что движение поездов в зоне АТО будет в ближайшее время перекрыто, а движение по дорогам в районе Славянска ограничено до минимума.
«Прошу всех на время АТО воздержаться от поездок... Прошу жителей Славянска и Крамоторска не выходить на улицы и быть осторожными у окон. Мы, вместе с министром обороны и командующим Нацгвардии тут», - написал Аваков.
http://conflict.rbc.ua/rus/v-slavyanske-ukrainskie-siloviki-vzyali-pod-kontrol-9-blokpostov-02052014091300 - цинк

[Salo]

02 Май 2014  
 Активист самообороны Севастополя: «Часть наших людей уже в Донецкой республике»    
                                     
Севастополь, Май 02 (Навигатор, Егор Кагоров) – Часть представителей «Самообороны Севастополя» «уже находятся на территории Донецкой республики, если агрессия продолжится — мы все там будем». Об этом «Навигатору» заявил один из координаторов севастопольских «народных дружин», участник казачьего движения Вячеслав Бебнев.
«В пять часов утра от наших друзей из Славянска пришли сообщения о начале штурма. Это очень больно. Киевская хунта, которая пляшет под дудку США,  приказала войскам открыть огонь по людям, которые эту армию кормят!», — сказал Бебнев в телефонном интервью.
«Впервые украинская власть направила военных против гражданского населения в Севастополе в 2008 году, когда мы демонтировали табличку «90-летие украинского флота» на Графской пристани. Поэтому нам понятна эта ситуация», — добавил он.
По словам Бебнева, часть бывших участников самообороны Севастополя, а также представители казачьей общины уже находятся в Донецкой области.
«Если агрессия продолжится, мы все там будем. Мы не допустим, чтобы наших братьев убивали. Но, я думаю, что трусливая киевская хунта отступит. Народ не победить», — заключил собеседник агентства.

[Not]

Дмитрий Стешин ‏@kp_steshin 2m

К Андреевке выдвинулась Альфа при 5 БТР народ заблокировал ее с обеих сторон.Поговорили с укр.военными аргумент один старый "россия напала"

Местные сходили на переговоры, с георгиевскими бантами на груди. Думают разоружать. По их словам "армия никакая, Альфа злая".

[Salo]

Штурм Славянска - Онлайн!

11-24.
Хунта вынуждена признать потери.
Минобороны Украины про сбитые вертолеты: По предварительной информации, боевые машины были сбиты неизвестными лицами с использованием переносных зенитных ракетных комплексов (ПЗРК). В результате обстрела два военнослужащих Вооруженных Сил Украины погибли, еще несколько получили ранения различной степени тяжести. Кроме того, выстрелами из стрелкового оружия поврежден вертолет Ми-8 армейской авиации Вооруженных Сил Украины. В этом случае жертв и пострадавших нет.

Как не трудно заметить, факт пленения пилотов не комментируют.

11-21.
Вертолеты хунты над блокпостом БЗС.


По другой информации, пленного зовут не Савуйлов, а Краснокутьский. Или возможно речь идет о разных пилотах.

В Славянске Народное ополчение Донбасса сбило третий военный вертолет с помощью противотанковой управляемой ракеты.
Ранее сообщалось о том, что подбиты два вертолета Ми-24. Один из пилотов погиб, второго спасли активисты сил самообороны города.
– Летчик погиб при ударе, выжить у него шансов не было, – рассказала корреспондент LifeNews. – Его отвезли к медикам, которые с ним сейчас работают. – По словам врачей, у пилота пулевое ранение бедра.
Журналист также рассказала, что ополченцы отбили блок-пост на Комбикормовом заводе, где также шли ожесточенные бои.
Ранее в штаб сопротивления доставили раненого пилота, которого украинские военные оставили умирать после того, как его вертолет Ми-24 подбили. Сейчас жизни мужчины ничего не угрожает.
Выживший пилот – 37-летний Евгений Краснокутьский.

11-17.
Подробности о пленном.

По предварительным данным, раненый пилот вертолёта – капитан украинской армии Савуйлов. В Центральной городской больнице Славянска РИА Новости сообщили, что сейчас его оперируют. «Перебито бедро, поврежден крупный сосуд», - сообщил хирург.
Как заявил один из ополченцев, украинские военные могли забрать раненого пилота, однако не сделали этого, сейчас вертолётчик находится в больнице Славянска. «Его свои же бросили. Я думал, они его заберут, а они забрали его пистолет, сели в свою вертушку и улетели. Бросили своего раненого», - сказал боец самообороны.
http://russian.rt.com/article/30271#ixzz30XYuUQ33 - цинк

В Ясногорках люди блокируют колонну украинской техники - 8 БТРов и зенитную установку (наверное "Шилка" )  . На броне - солдаты фашистской "национальной гвардии".

[Salo]

Штурм Славянска - Онлайн!
2 мая, 6:37

http://www.voicesevas.ru/news/yugo-vostok/voina-na-yugo-vostoke-onlain-02-05-2014-.html - трансляция на "Голосе Севастополе"
http://vk.com/public70830331 - Война на Юго-Востоке Онлайн

11-32
Утренний бой у телевышки.


11-27
ИНФОРМАЦИЯ О ЯКОБЫ ПОДБИТЫХ 3 БОЕВЫХ МАШИН САМООБОРОНЫ НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ! СОБ.КОР РОССИЯ 24 СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ СЕЙЧАС ВИДЕЛ 4 ШТ. ЦЕЛЫМИ И НЕВРЕДИМЫМИ. 2 - УЕХАЛО НА ПОМОЩЬ БЛОК ПОСТАМ

[Salo]

Что происходит в Славянске глазами очевидцев (ВИДЕО)

Славянск: Cбитый вертолёт с места событий 02.05.14

[Salo]

02 Май 2014  
Политолог: В Славянске – карательная операция против собственного народа
                                        
Киев, Май 02 (Навигатор, Кирилл Боярин) — Силовую операцию новых властей Украины на Донбассе следует рассматривать как «карательную операцию против собственного народа».
Об этом «Навигатору» заявил политолог Владимир Корнилов.
«Мы наблюдаем, что в Славянске началась карательная операция против собственного народа. Обратите внимание, что вчера хунта обратилась ко всем западным журналистам с призывом покинуть территорию Славянска. То есть, вместо того, чтобы позаботиться о собственных гражданах своей страны, власти Киева заботятся об иностранных гражданах. При этом мирных жителей Славянска о начале карательной операции никто не предупреждал. Это устрашение жителей всего Донбасса, карательная операция в классическом виде», — считает Владимир Корнилов.

[Not]

Salo пишет:
Что происходит в Славянске глазами очевидцев (ВИДЕО)

Славянск: Cбитый вертолёт с места событий 02.05.14


 

Сало, это не тот вертолет. Это потерпевший крушение Ка-52.

[Salo]

Штурм Славянска - Онлайн!

http://www.voicesevas.ru/news/yugo-vostok/voina-na-yugo-vostoke-onlain-02-05-2014-.html - трансляция на "Голосе Севастополе"
http://vk.com/public70830331 - Война на Юго-Востоке Онлайн

11-40
Х@й они возьмут наш город.
Ополченец о строительстве баррикад в городе.


11-35
Наталья Брус о ситуации в Славянске:
«Сегодня утром, с 6 часов утра начались боевые действия украинских военных с применением тяжёлой боевой техники против мирных жителей города Славянска. Сейчас горожоне собираются на центральной площади, чтобы защитить собой воинов самообороны. Все, кроме беременных женщин, как один встали на защиту города.
Мы только что получили информацию о том, что в данный момент в сторону Славянска вновь движется боевая техника.
Сейчас гибнут наши горожане, мирные жители, здесь нет россиян. Наше государство -Украина, нас не защищает, оно нас уничтожает. Надежда только на россиян, на Россию! Мы просим помощи! Мы ждём помощи! Мы будем стоять до конца!»
http://rusvesna.su/news/1399014163 - цинк

[Salo]

02 Май 2014  
 В Минобороны подтвердили гибель двух военных при штурме Славянска

Киев — Славянск, Май 02 (Навигатор, Виктория Литовченко) –  Министерство обороны Украины подтвердило информацию о двух сбитых вертолетах.
«Диверсионными группами с использованием ПЗРК  (переносной ракетно-зенитный комплекс – прим. ред.) сбиты два вертолета Ми-24, один Ми -8 повреждены выстрелами из стрелкового оружия», — говорится в сообщении ведомства.
Согласно заявлению министерства обороны, вертолеты «осуществляли воздушное патрулирование в определенном районе». «В результате обстрела двое военнослужащих Вооруженных Сил Украины погибли, еще несколько получили ранения различной степени тяжести», — заявили в министрестве.
Выстрелами из стрелкового оружия поврежден вертолет Ми -8 армейской авиации Вооруженных Сил Украины. В этом случае жертв и пострадавших нет.
«На месте работает следственная комиссия», — заявили в минобороны.
«Факт использования против Вооруженных Сил Украины ПЗРК ярко свидетельствует о том, что против военнослужащих Донецкой действуют далеко не «мирные протестующие «, а хорошо подготовленные и вооруженные профессиональные диверсионные группы», — утверждают в министерстве.
Как сообщал «Навигатор», сегодня в 4:30 украинские силовики штурмовали Славянск. По информации очевидцев, три вертолета были сбиты, один раненный пилот доставлен в больницу.