Стенка на стенку или головой об стенку.

[Back-stabber]

pkl пишет:
Россия призывает! ПРИЗЫВАЕТ! Понимаете?

Не ори, ушлёпок. Тут не глухие. (блин, вынудил таки перейти на его-же манеру общения... ) Но может оно и к лучшему, может до него хоть на родной фене дойдет...

[pkl]

Back-stabber пишет:
Поццреоты диванные, что-ж вы тут сидите-то? Хватайте кусок арматурины, полмешка травы, и дуйте вписываться за ту пехтуру, которая в качестве пушмяса вам более симпатна... На радость папиков (а может он один вообще? что для тех, что для этих.. Уж больно всё складно выходит..) , рулящих этим бардаком... Хотите -- трупами шахтёров отвлекайте мировоую общественность от Крыма, хотите -- восстанавливайте хосударсвенность незалёжную... И так и так -- движуха, респект и уважуха там или здесь -- гарантирована...

Что сидим? Кого ждём? (с)

Вы опять ничего не поняли!  Речь о том, чтобы у братьев-славян всё наладилось без пушек, трупов и мяса. А Вы уже к вооружённой интервенции призываете, что для общечеловека довольно странно.

[Back-stabber]

Старый пишет:

Back-stabber пишет:

Not пишет:
Другой очевидный факт говорит о том, что Россия готовы сотрудничать с Украиной в развитии украинской промышленности

Мдям? Что мешало все предыдущие десятилетия?

Украинские власти, естественно.

 Кто-же ещё понятное дело... Януковичи всякие, что-ля? Что-ж мы их тогда так холим и лелеем нонче?  

[Back-stabber]

pkl пишет:
Ничего не понял. Что я должен был сделать? Если бы у России территорию попробовали отжать? Думаю, такое невозможно, поскольку обычно гос-ми правят неглупые люди, которые умеют просчитывать риски и последствия.

"Невозможно??" Исключительно с точки зрения если только танков и мяса. Как показывает практика.  

[pkl]

Back-stabber пишет:
И в чём разница? У нас этих "волеизьявлений" было -- вагон и маленькая тележка. Кончалось танковыми штурмами. Вина У в том, что не "штурманула", что-ля?
Это раз.
Второе. 15 процентов крымчан хотели жить в _украинском_ Крыму. На них болта забиваем? (как и на тех, кто думал что в сказку попадёт, но эти-то сами себе злостные буратины, на них-то пофиг изначально...)

Но остальные то 85% хотят жить в Крыму российском! С ними как быть? В конце-концов, у каждого есть выбор, гражданином какой страны быть и где жить. Есть и такие, которые на Украину поехали - респект им и уважуха.

[Back-stabber]

pkl пишет:
А Вы уже к вооружённой интервенции призываете, что для общечеловека довольно странно.

Т-е Вы осуждаете аншлюс Крыма, я правильно понял?  

[Старый]

Back-stabber пишет: 
И в чём разница? У нас этих "волеизьявлений" было -- вагон и маленькая тележка. Кончалось танковыми штурмами. Вина У в том, что не "штурманула", что-ля?

Да. Именно в этом.

[pkl]

Художник пишет:

 Штуцер пишет:
Речь обо всем, что ниже аварийной заслонки. Каланчак.

В общем всё по ожидаемому плану, будут торговаться с ценой за газ в обмен на воду для Крыма.

Пока трубу не построят.

[Старый]

Back-stabber пишет:
Поццреоты диванные, что-ж вы тут сидите-то? Хватайте кусок арматурины, полмешка травы, и дуйте вписываться за ту пехтуру, которая в качестве пушмяса вам более симпатна... На радость папиков (а может он один вообще? что для тех, что для этих.. Уж больно всё складно выходит..) , рулящих этим бардаком... Хотите -- трупами шахтёров отвлекайте мировоую общественность от Крыма, хотите -- восстанавливайте хосударсвенность незалёжную... И так и так -- движуха, респект и уважуха там или здесь -- гарантирована...

Что сидим? Кого ждём? (с)

Не переживайте вы так. У нас есть для этого специально обученые специалисты.

[Salo]

Подробности ареста офицеров СБУ
27 апр, 2014 at 12:18 PM

Стали известны подробности ареста сотрудников подразделения "А" спецназа СБУ в Горловке. Им была поставлена задача похитить одного из лидеров ополчения, ветерана боевых действий в Афганистане Игоря Безлера. Однако на этот раз федеральные силы сработали на опережение (видео ниже). Предположительно именно эти офицеры СБУ ранее похищали руководителей Сопротивления Юго-Востока и вывозили их в Киев. Сегодня утром, во время совместного заявления командующего добровольческой армией ДНР Игоря Стрелкова и члена президиума Донецкой республики Дениса Пушилина было объявлено, что теперь всех сотрудников СБУ, встреченных на территории республики, будут использовать в качестве разменной монеты для освобождения захваченных Хунтой людей.

Это разумно - судить служащих Хунте можно и потом, после её свержения. Они не миллионеры, и бежать рядовым исполнителям некуда. Да и незачем. По крайней мере тем, кто не запятнал себя исполнением преступных приказов.( Свернуть )
Судя по ежедневным задержаниям «киевских» агентов — счет уже перевалил за сотню, контрразведка у самообороны работает вполне продуктивно. К тому же после победы Майдана в управлении «А» СБУ Украины прошли массовые увольнения, и штат пополняли чуть ли не по объявлениям, расклеенным на фонарных столбах. Результат оказался  предсказуем. На этот раз в сети попалась достаточно крупная рыба: майор Сергей Потемский, капитан Евгений Варинский и подполковник Ростислав Кияшко.

Выглядели офицеры хорошо. Как и должны выглядеть взятые с боем сотрудники спецназа - побитыми. При задержании оказали сопротивление. А вот желание биться до последнего и взорвать себя последней гранатой - нет, не проявили.  Все спецназовцы перемотаны окровавленным скотчем и бинтами. Оружием, а каждый из них имел пистолет «Глок» с патроном в патроннике, они воспользоваться не пожелали.

Корреспонденту «КП» разрешили побеседовать с задержанными и осмотреть трофеи. На огромном столе в кабинете командующего разложены улики: служебные удостоверения задержанных, служебные жетоны. Так называемые карточки-заместители, которые используются в правоохранительных органах еще с советских времен. Сотрудник, получая в оружейке закрепленный за ним ствол, оставляет в ячейке или пирамиде картонку с личными данными. Судя по таким карточкам, найденным у задержанных, на операцию они поехали с «левыми» или неучтенными стволами. Неудивительно — миссия была щекотливая.
Майор Сергей Потемский, командир группы, с какой-то обреченностью рассказывает:
- Нас не заставили, у нас просто выбора другого не было... Мы за семьи боялись, у нас в Киеве семьи.
-  Угрожали вашим семьям?
-  Ну...не угрожали, но мы понимали, что если откажемся, машина завертится. Мы не могли отказаться, хотя понимали, что задачу выполнить не сможем.

Как пояснил один из ополченцев, группа сотрудников СБУ состояла из семи человек. Они базировались на аэродроме в Краматорске, куда их перебросили вертолетом из города Изюм. Последним заданием группы было похищение  одного из лидеров ополчения Игоря Безлера, который уже десяток дней удерживает здание УВД Горловки. Старший оперативный сотрудник, капитан Евгений Варинский:
— Я сам из Киева, родился в Киевской области. Сюда выдвинулся на машине, задачу должен был уяснить на месте, она должна была быть доведена. Но мы только приехали, всего час были, и после того как заехали в магазин, нас остановили вооруженные люди. Совещание, на котором должны были поставить задачу, не состоялось. Но мы не были экипированы на какие-то диверсионные действия, мы без брони приехали. На «Ланосе». Оружие у меня было штатное «Хеклер-Кох», 9×19. Со всей группой я не успел встретиться.

Ну, вообще-то,  немецкий очень не дешевый пистолет к штатному оружию постоянного ношения не относится. Но это мелочь.
На вопрос — «кто руководит вашими действиями и отдает приказы?», капитан СБУ так и не ответил — лишь тяжело вздыхал, как загнанная лошадь. Ему на помощь пришел Сергей Потемский:
— Задачу ставил старший, на аэродроме, мне его не представили. Задача звучала так: посмотреть за Игорем Безлером и по возможности его выкрасть.
— Сколько еще таких групп в регионе?
— Я не знаю, скорее всего больше нет. Потому что все понимали что не получится ничего. Люди, которые управляли нами, они не понимают. — Вы оказали сопротивление при задержании?
— Ну, естественно, когда тебя бьют! Я же не какой-то там... Но мы оружие не применяли!

В общем, противоречат сами себе. Одному довели задачу на аэродроме, второй на машине приехал и задачу не получил. Плохо их готовят и моральной установке никакой.

 Фото: Александр КОЦ, Дмитрий СТЕШИН

[Back-stabber]

Старый пишет:
Украина как ни странно не только не объявила "агрессору" войну но даже не разрвала с нами дипотношения.

Именно _агрессору_. Как ещё назвать страну, отгрызающую кусок от другой? Или Вы, Старый, верите таки в "стихийность" данного процесса? На идийота вроде не похожи... Ну _полного_ как минимум....  

[Back-stabber]

Старый пишет:
Не переживайте вы так. У нас есть для этого специально обученые специалисты.

Я видел. Есть. Недёшево, но есть. Гордимся ими? Или придерживаемся официальной версии сроков за наёмничество?  

[Back-stabber]

pkl пишет:

Художник пишет:

Штуцер пишет:
Речь обо всем, что ниже аварийной заслонки. Каланчак.

В общем всё по ожидаемому плану, будут торговаться с ценой за газ в обмен на воду для Крыма.

Пока трубу не построят.

Не построят.  
Спорнём?  

[pkl]

Back-stabber пишет:

 pkl пишет:
Про это уже говорили - надо или весь канал перекрывать, или не перекрывать.

Сбросят в море. Не переживайте за них.

А я и не переживаю. А там есть водосток в море? А то как растечётся содержимое канавы по степи.

SFN пишет:

Штуцер пишет:
ИМХО, да. Факторы разномасштабные, но всёж.

Проще эти деньги отдать компаниям по экономному использованию воды. Будет дешевле скидки на газ.

Ну так крымские власти уже замутили что-то с израильскими компаниями.  В общем, выходов много: можно из Кубани воду гнать по трубе, можно опреснять, можно из скважин качать + капельное орошение /а России вообще нужны современные агротехнологии и не только в Крыму/.

[Старый]

Back-stabber пишет:

Старый пишет:
Крымчане сами свалили из Украины к нам. Что не так?

Как вовремя-то, а?

Да, очень вовремя. Что не так?

[Salo]

Наблюдателей не пустили к Губареву
27 апр, 2014 at 12:22 PM

ОБСЕ и Красному Кресту отказали без объяснения причин увидеть Павла Губарева, которого до сих пор держат в тюрьме, вопреки подписанным в Женеве соглашениям.
О том, что посещение разрешено, ранее сообщили пресс-секретарь МККК по Европе и Центральной Азии Давид Марке и председатель ОБСЕ Дидье Буркхальтер. Весь вечер накануне ждали этого визита, даже время конкретно назначили, но встреча так и не состоялась.

Иной причины, кроме страха Хунты от того, что могут увидеть и услышать представители международных организаций, нет. И это при том, что эти  организации до сих пор лояльно относятся к Хунте.

Подобными действиями Хунта подрывает поддержку на Западе. Пожелаем им в этом удачи.

[Alex-DX]

Опубликовано 06 марта 2014 г.  
Раввин и адвокат Михаил Финкель назвал новую власть в Украине "наследниками бандеровских убийц". - Русские, как и 60 лет назад, снова вступили в бой против нацистов!  

[Старый]

Back-stabber пишет:

Старый пишет:

Back-stabber пишет:
Про бомбёжки ХЗ, инфы нет (пока?), но факт оттяпывания Крыма налиццо. И рвёмся дальше.
Что не тагг?

Крымчане сами свалили из Украины к нам. Что не так?

"Не так" то что не все собирались "сваливать". И чем дальше -- тем больше их понимает что нифига не в сказку попали. И всем на них класть по большому счёту. Добро пожаловать в реальный мир, крымчане..

Демократия это власть большинства. Привыкайте.
Вы против демократии? 
Вот когда поймут что не туда попали - тогда и приходите. 

 А пока - никто Крым не оттяпывал, он сам к нам перебёг. Начиная с Косово это можно. Нечего возразить? Всё.  Можете побиться #опой об батарею. 

[Stalky]

Штуцер пишет:

Stalky пишет:
Переход/возвращение Крыма в состав РФ в результате свободного волеизъявленияграждан АРК и "оттяпывание" - очень разные сущности. Про "оттяпывание" рассуждают идиоты или коллаборанты.

Уточните пожалуйста, кто рассуждает про свободное волеизъявление граждан (антоним "идиотам и коллабрантам"    ?

А самому? Не? Ну, хорошо. Трезво мыслящие, прагматично смотрящие на события, оценивающие их в контексте интересов РФ. 

Желаете упрекнуть меня в агрессивности и поЦтреотизме? Это вряд ли, я ведь своих взглядов на отношения с Украиной не менял и не скрывал. Можете прогуляться по ссылкам:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic14017/message1207617/#message1207617

Россия имхо на самом деле решает вполне прагматичные задачи:
- создать условия, при которых за "переход Украины в европейство" заплатят Европа и Украина, а не Россия:
- исключить появление НАТО на територии Украины;
- прикупить то из промышленности Украины, что нам могло бы быть полезным.

Но вот последний пункт я бы из повестки дня исключил. Практический опыт по организации продуктового и логистического импортозамещения на предмет преодоления шантажа со стороны новоиспечённых держав показывает, что внутри себя мы деньги употребим эффективнее.

Это от 21 февраля, когда ни о каком Крыме ещё и речи не было, в том посте есть и более ранние ссылки на рациональное, по моему скромному мнению, устройство российско-украинских отношений.

Или более поздние посты, где история с Крымом уже в движении, но как будет завершена ещё не ясно.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic14017/message1213131/#message1213131
Изучайте, комментируйте.    

Поддерживаю ли я присоединение Крыма? Да, раз оно так получилось, что искреннее и  свободно выраженное желание абсолютно значимого большинства  крымчан и россиян быть вместе не вызывает у меня сомнений. Кроме того, вспоминаем про прагматизм. И с этой позиции полезность присутствия Крыма в составе РФ также имхо отвечает интересам обеспечения безопасности РФ в мире, которому уже завтра предстоит непростая перестройка к новому многополярному  порядку. Впрочем, уверен, что это отвечает и интересам безопасности самой Украины.

[Salo]