Стенка на стенку или головой об стенку.

[Stalky]

pkl пишет:

Salo пишет:
Украинская ловушка
 http://topwar.ru/45540-ukrainskaya-lovushka.html

Я тоже так считаю. Нам если и включать Юго-Восток, то маленькими кусочками и мирно. А лучше - создать отдельное гос-во, Новороссию.

ИМХО нет. Нужно дать возможность украинцам самим договориться о приемлемом государственном устройстве - регионализации, федерализации, конфедерации - вариантов много. Главная проблема - отсутствие заметных и общепризнанных лидеров. Кто с кем будет договариваться? Прежде всего, увы, эта проблема относится к Юго-Востоку. Вся эта так называемая украинская власть за все годы самостийности так утрамбовала поле на Юго-Востоке, что вообще почти никого не видно, а ПР-цы в массе своей конченными крысами были и остались. И ведут себя строго как в анекдоте:
- Пап, пап, на улице стреляют, что там происходит?
- Война, сынок.
- А кто с кем воюет?
- Наши с ихними.
- А наши это кто?
- А вот которые победят, те и наши, спи давай.

[Back-stabber]

Salo пишет:
Из 22-23 тыс. украинских военных сохранили верность присяге 3300 человек.Это составляет около 15%, что хорошо коррелирует с процентом не голосовавших на референдуме.

Да. И? Не понял, к чему это. Я про население как-бы. Которое выгнали из собственной страны. В которой они замечу хотели остаться.  

[Старый]

Stalky пишет: 
Главная проблема - отсутствие заметных и общепризнанных лидеров. Кто с кем будет договариваться? Прежде всего, увы, эта проблема относится к Юго-Востоку. Вся эта так называемая украинская власть за все годы самостийности так утрамбовала поле на Юго-Востоке, что вообще почти никого не видно, а ПР-цы в массе своей конченными крысами были и остались.

Вчера разговаривал с людьми которые в теме и они излагали точно такое же мнение. 
Что касается ПР-овцев то очень негативное влияние оказало соглашательство (по сути предательство) Добкина. 

[Back-stabber]

Старый пишет:
Занятно что то что тут пишут вы считаете угаром, а то что вопят нацисты на Украине вы угаром не считаете. Двойные стандарты, нет?

И тем и другим мозги заменяет _ИДЕЯ_. Одни других стоят. Ибо и те и другие делит людей на "своих" и "чужих" по какому-либо признаку. Суть "признаков" для меня лично рояли не играет.  

[Stalky]

Старый пишет:

Stalky пишет:
Главная проблема - отсутствие заметных и общепризнанных лидеров. Кто с кем будет договариваться? Прежде всего, увы, эта проблема относится к Юго-Востоку. Вся эта так называемая украинская власть за все годы самостийности так утрамбовала поле на Юго-Востоке, что вообще почти никого не видно, а ПР-цы в массе своей конченными крысами были и остались.

Вчера разговаривал с людьми которые в теме и они излагали точно такое же мнение.
Что касается ПР-овцев то очень негативное влияние оказало соглашательство (по сути предательство) Добкина.

Тем не менее, никого кроме Добкина(вероятно следует читать Ахметова, но утверждать не возмусь) пока и нет. Не случайно именно его Москва пыталась протащить в Брюссель. Царева срочно наполнять смысловым содержанием? Ну, не знаю. 
ИМХО нужно склонять новую "владу" к смене дорожной карты. Сначала выборы в Раду и конституционная комиссия, возможно, что и с региональными референдумами по конституционным вопросам, а уж затем всё остальное. Я не очень понимаю, что они так стремятся провести президентские выборы? Ничего ведь по сути они для Украины при нынешнем пожаре в борделе не решат, да и провести их так, чтобы они были признаны той же Россией весьма затруднительно. Я, правда, не понимаю и того, кто там у них действительно хочет провести эти выборы, а кто только делает вид, что хочет. Баба с косой, например, имхо исключительно имитацией поддержки президентских выборов занимается. Турчинов и Яценюк  бабу уже кинули? Может и кинули, но кто знает, чем и за какие места она их держит, ведь просто так, только в силу совпадения представлений челов о прекрасном, " политическими соратниками" в наше интересное время не становятся.

[ааа]

[Not]

Back-stabber пишет: 
Готовимся перепрофилировать с/ч Крыма на кактусы...

Да ладно, разрушитель иллюзий, там уже нашли мощный водоносный горизонт, готовятся бурить скважины. Можешь начинать убиваться ап стену

[ааа]

Not пишет:

Back-stabber   пишет:  
Готовимся перепрофилировать с/ч Крыма на кактусы...

Да ладно, разрушитель иллюзий, там уже нашли мощный водоносный горизонт, готовятся бурить скважины. Можешь начинать убиваться ап стену  

На крайняк "Массандра" перейдет на выпуск текилы.

[Not]

Back-stabber пишет:

Старый пишет:
Занятно что то что тут пишут вы считаете угаром, а то что вопят нацисты на Украине вы угаром не считаете. Двойные стандарты, нет?

И тем и другим мозги заменяет _ИДЕЯ_. Одни других стоят. Ибо и те и другие делит людей на "своих" и "чужих" по какому-либо признаку. Суть "признаков" для меня лично рояли не играет.

Дело не в идее а в очевидных фактах. Очевидные факты говорят о том, что если бросить нищую Украину в богатый ЕС, то нищих украинцев отправят максимум подметать улицы. И не от того что кому то этого очень хочется, а потому что они не готовы для европейских работодателей. На своих предприятиях они тоже работать не смогут, поскольку не готовы предприятия, ни по производственным стандартам, ни по оборудованию, ни по продукции. США (в лице ЕС) действительно нужна базовая площадка на Украине, это в общем то никем не оспаривается. Нужна площадка, но не украинцы. 

Другой очевидный факт говорит о том, что Россия готовы сотрудничать с Украиной в развитии украинской промышленности, что непосредственно будет работать на украинцев. Но этот факт почему то некоторые "разрушители иллюзий" замечать не хотят. Может они все же генераторы иллюзий?

[Back-stabber]

Not пишет:
Нужна площадка, но не украинцы.

Как мы похожи в этом.... Да?  

[sychbird]

Выборы нужны Амерам и ЕС. Иначе все заключенные соглашения не могут рассматриваться в качестве легитимных в долгосрочной перспективе. Выборы нужны и некоторым деятелям Хунты, вроде Кролика. Беда в том, что зомбированное население  не понимает, что ему то как раз такие выборы и не нужны . Его просто в очередной раз обуют.

[Back-stabber]

Not пишет:
Другой очевидный факт говорит о том, что Россия готовы сотрудничать с Украиной в развитии украинской промышленности

Мдям? Что мешало все предыдущие десятилетия?  

[Back-stabber]

Not пишет:

Back-stabber пишет:
Готовимся перепрофилировать с/ч Крыма на кактусы...

Да ладно, разрушитель иллюзий, там уже нашли мощный водоносный горизонт, готовятся бурить скважины.

Вы пробовали поливать сельхозугодия из скважины? Не очень кайфово им от этого, говорят...  

[Back-stabber]

Not пишет:
Может они все же генераторы иллюзий?

Может. Но факты пока говорят об обратном..  

[Not]

Back-stabber пишет:

Not пишет:
Нужна площадка, но не украинцы.

Как мы похожи в этом.... Да?

Это все, что вы сумели усвоить?

[sychbird]

Реальной политико-экономической программой для Юго -Востока могло бы быть следующее, ИМХО. Частичная национализация металлургических и машиностроительных предприятий с последующей приватизации по Чешскому варианту. Оставить Ахметову и прочим  не более 30 процентов, что бы не лишать их стимула к эффективному управлению, остальные акции сотрудникам предприятий без права продажи на сторону. Хочешь продать - продавай профсоюзу по рыночной цене. И упралять этими коллективными пакетами должны профсоюзы, нанимая профессиональных консультантов-экономистов и менеджеров. Вообщем немецкий вариант управления крупным брендовым  машиностроительным бизнесом.

[Штуцер]

sychbird пишет:
Частичная национализация металлургических и машиностроительных предприятий с последующей приватизации по Чешскому варианту. Оставить Ахметову и прочимне более 30 процентов, что бы не лишать их стимула к эффективному управлению, остальные акции сотрудникам предприятий без права продажи на сторону. Хочешь продать - продавай профсоюзу по рыночной цене. И упралять этими коллективными пакетами должны профсоюзы

Скажите пожалуйста, то что выделено желтым - приблизительно чешская технология? Без придирок, я просто не знаю.

[Salo]

Толковый словарь политической ситуации на Вукраине

April 19th, 19:49
Оригинал взят у stepan_zweruga в Толковый словарь политической ситуации на Вукраине
Т​олковый словарь для понимания сегодняшней ситуации на Украине​!!!
ХУНТА - Хаотично Управляемый Невменяемый Трупчиновский Ансамбль;
НАТО – Национальная Американская Террористическая Организация;
США – Соединённая Шайка Агрессоров;
ЕС – Европейские Сепаратисты;
СБУ – Служим Бандеровцам Украины;​​
СНБО – Служба Национальных Бандитов Оппозиции;
СМИ – Служба Массовых Истерик;
ГПУ – Государственные Преступники Украины;
СВОБОДА – Сепаратистская Вооружённая Организация Бездарей Олухов Дураков Алкоголиков;
ВСУ – Вооружённая Сказка Украины;
ПУТИН – Президент Управляющий Только Интересами Народа;
ЯРОШ – Яростный Рулевой Оппозиционной Шайки;
ВР – Воровские Рожи;
ПАСЕ – Пассивная Организация Сепаратистов Европы;
НБУ – Ненасытный Банк Украины;
G7 – Америка и её шестёрки;
И.о. президента Украины – лицо, используемое хунтой в качестве президента Украины;
Мировое сообщество – (здесь) исключительно США и страны ЕС;
Народ – жители исключительно Западной Украины, точно знающие, кто во всём виноват и что нужно всей стране;
Воля народа – любое требование жителей Западной Украины;
Активист – бандит, беспредельщик;
Турчинов – лицо, в настоящий момент используемое хунтой в качестве президента, а заодно: пастор, бой-френд дамы-с-косой, организатор и лидер гей-парадов
на Украине;
Кличко – человек, уже выучивший много слов, но не способный пока ещё собирать их в логические предложения;
Тимошенко – Дама-с-косой, добрая женщина, призывающая: стерилизовать женщин Юго-Востока Украины, «чтоб не рожали бандюков»; обнести Юго-Восток колючей проволокой; выжечь «атомным оружием» 8 млн. украинцев за то, что говорят на русском языке.

http://yadocent.livejournal.com/566871.html

[sychbird]

Штуцер пишет:

sychbird пишет:
Частичная национализация металлургических и машиностроительных предприятий с последующей приватизации по Чешскому варианту. Оставить Ахметову и прочимне более 30 процентов, что бы не лишать их стимула к эффективному управлению, остальные акции сотрудникам предприятий без права продажи на сторону. Хочешь продать - продавай профсоюзу по рыночной цене. И упралять этими коллективными пакетами должны профсоюзы

Скажите пожалуйста, то что выделено желтым - приблизительно чешская технология? Без придирок, я просто не знаю.

Там провели приватизацию с именными ваучерами. На все население. Других деталей я уже сейчас не помню. Вторая часть моего предложения уже из немецкой практики.  Там профсоюзы управляют крупными пакетами акций своих предприятий. По доверенности от владельцев-работников. Через нанятых консультантов. Не во всех крупных предприятиях такая система, но во многих. У амеров в автопроме нечто похожее имелось. Как сейчас,  после череды банкротств я не знаю.

[Salo]

http://krizis-ua.livejournal.com/14481.html

ПСами убит десантник, отказавшийся стрелять в народ.

Андрей Киселев (1993г.р, анкета ВК). Служил в той самой 25 десантной бригаде, которая отказалась воевать с народом, под страхом трибуналов и расформирования. Убит в ночь с 19 на 20 апреля 2014г, когда начались обстрелы карателями блокпостов повстанцев в г. Славянске. По официальной же версии, якобы Андрей стоял на оцеплении в Днепропетровском аэропорту, потом, вернувшись в казарму, выстрелил себе в шею из Калашникова. Пулевой канал-со смещением к левому плечу.
Но эксперт, как и честные люди из самой военной прокуратуры задали встречный вопрос-"Вы то сами в это верите"?!
И потом уже стала известна информация, что на самом деле подразделение, в котором служил Андрей, бросили на подавление восстания в г. Краматорск. Там он отказался выполнять приказы начальства-и стрелять в восставших, за что и был убит "правосеками" (или ПСами, как их все чаще называют в народе).

Отец Убитого десантника в Славянске!!!Краматорск,Луганск,Донецк,Харьков,Киев,Украина