Стенка на стенку или головой об стенку.

[Aleks1961]

Дмитрий Виницкий пишет:

Aleks1961 пишет:
Вы очень несправедливы, а если Родина бросила или голодом морит, или...? Что делать?

А вы, оказывается, ещё больший дурак и мерзавец, чем я думал.

Мы о истории или о чем-то другом? Не задумывались над вопросом - почему они поступили так? За чем и для чего? Не плоско - предатель, а почему предатель? :0(

[Reader]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Вооруженный правый сектор и сотни майдана - законны?

Их надо было законно уничтожить ещё во время противостояния Янукович - Ющенко
Пипец, 10 лет жизни страны - псу под хвост и далее перспектив не видно   :cry:  
P.S. Бендеровско-фашистский Карфаген должен быть разрушен!

[Дмитрий Виницкий]

Почему они стали стрелять и истязать мирных жителей? Потому что были нелюди и преступники. У вас есть иные мнения?

[KBOB]

Зомби. Просто Зомби пишет:
KBOB , встречный вопрос:

Вооруженный правый сектор и сотни майдана - законны?

Это должно установить следствие и суд. Я что с Януковичем, почему он не выполняет своих обязанностей президента? Его разыскивает милиция.

[supermen]

Дмитрий Виницкий пишет:

Aleks1961 пишет:
Вы очень несправедливы, а если Родина бросила или голодом морит, или...? Что делать?

А вы, оказывается, ещё больший дурак и мерзавец, чем я думал.

Хм. Хлынина троллите эммиграцией , а Алекса патриотизмом
Не разжечь похоже в этой теме больше огня, все уже давно выяснили.

[Зомби. Просто Зомби]

OlegN пишет:
Законность это Выборы , Всего Населения, а не выкричать из сотни, кто "люб"

Законность - это очень сложно.
Но выборы - это вариант обеспечения законности.

Майдан? - Да запросто. Вписывайте в конституцию, что майдан, и будет все законно.
Типа, статья такая-то, президент всея украины выбирается киевским майданом.

[Зомби. Просто Зомби]

KBOB пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
KBOB , встречный вопрос:

Вооруженный правый сектор и сотни майдана - законны?

Это должно установить следствие и суд. Я что с Януковичем, почему он не выполняет своих обязанностей президента? Его разыскивает милиция.

Силы правопорядка перестали обеспечивать безопасность, что разрушило основу президентской, да и вообще любой законной власти.

Следствие и суд определяет меру вины, а не устанавливают факт преступления, каковой выявляется непосредственно и не требует какого-либо процесса.

[OlegN]

Зомби. Просто Зомби пишет:

OlegN пишет:
Законность это Выборы , Всего Населения, а не выкричать из сотни, кто "люб"

Законность - это очень сложно.
Но выборы - это вариант обеспечения законности.

Майдан? - Да запросто. Вписывайте в конституцию, что майдан, и будет все законно.
Типа, статья такая-то, президент всея украины выбирается киевским майданом.

Так войнушку уже обеспечили.Мало?

[Зомби. Просто Зомби]

KBOB пишет:
Это должно установить следствие и суд

Ну, в конце концов, если и так, так устанавливайте. Устанавливайте же.
А пока не установлено - легитимность под больши-и-им сомнением.

[Aleks1961]

Дмитрий Виницкий пишет:
Почему они стали стрелять и истязать мирных жителей? Потому что были нелюди и преступники. У вас есть иные мнения?

В общем многие стреляли, истязали и с той и с другой стороны. Кто стрелял и истязал найдены или ищутся еще победителями. Многое о них еще в архивах. Говорим об УПА, а не о всех украинцах, которые были коллаборационистами. Вина должна быть объективна, а не огульно-всеобъемлющая - все они стреляли и тд.
Пора бросать старые подходы к историческим событиям. Факты, а не домыслы. :0(

[Дмитрий Виницкий]

Вы сомневаетесь в фактах? Спросите поляков, если вы уж русскому языку не доверяете?

[SFN]

Старый пишет:
"Великая степь" это то место на котором счас Украина?
               

 "Великая степь" у казахов. Скорее "дикое поле".

[KBOB]

Зомби. Просто Зомби пишет:

KBOB пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
KBOB , встречный вопрос:

Вооруженный правый сектор и сотни майдана - законны?

Это должно установить следствие и суд. Я что с Януковичем, почему он не выполняет своих обязанностей президента? Его разыскивает милиция.

Силы правопорядка перестали обеспечивать безопасность, что разрушило основу президентской, да и вообще любой законной власти.

Следствие и суд определяет меру вины, а не устанавливают факт преступления, каковой выявляется непосредственно и не требует какого-либо процесса.

Факт совершения преступления доказывается исключительно судом. И факт соответствия закону тоже там же.
Факт нарушения Конституции - конституционным судом. Жаль что вы этого не знали.

[hlynin]

Дмитрий Виницкий пишет:
А в чем правда? Что бандеровцы были подручными врага и убийцами мирного населения? Разве это требуется доказывать?

Это бесполезно доказывать. Главари националистов провели почти всю войну в концлагерях, а многие были расстреляны. Только в Бабьем Яру - 641 бандровец, из них 40 - руководители. У националистов Украины было немало организаций, которые порой и воевали друг с другом.
По вопросу сотрудничества с немцами у бандеровцев были большие расхождения. Немцы уничтожали врагов националистов - русских, поляков, евреев и по всем  понятиям, должны быть друзьями. С немцами украинцы не воевали. Никогда. "Нахтигаль" был сформирован немцами ДО войны на своей территории и назвать этих людей предателями было бы неверно. Никогда они Сталину не присягали и считали Украину оккупированной. До июня 1941 у бандеровцев к немцам  претензий не больше, чем у Сталина

[Зомби. Просто Зомби]

KBOB пишет:
Факт совершения преступления доказывается исключительно судом

Нет.
Доказывается факт совершения преступления именно этим, а не иным лицом.

[Aleks1961]

Дмитрий Виницкий пишет:
Вы сомневаетесь в фактах? Спросите поляков, если вы уж русскому языку не доверяете?

Вы точно уверены, что АК не убивала украинцев? Или кто первый начал - Вы знаете абсолютно точно или помните причину покушений УПА на политических деятелей Польши в 20-30-х годах, за предательство УНР?

[benderr]

KBOB пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
KBOB , встречный вопрос:

Вооруженный правый сектор и сотни майдана - законны?

Это должно установить следствие и суд. Я что с Януковичем, почему он не выполняет своих обязанностей президента? Его разыскивает милиция.

про янека суд и следствие уже все порешили? или как всегда-тут читаем,тут не читаем??

[OlegN]

KBOB пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:

KBOB пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
KBOB , встречный вопрос:

Вооруженный правый сектор и сотни майдана - законны?

Это должно установить следствие и суд. Я что с Януковичем, почему он не выполняет своих обязанностей президента? Его разыскивает милиция.

Силы правопорядка перестали обеспечивать безопасность, что разрушило основу президентской, да и вообще любой законной власти.

Следствие и суд определяет меру вины, а не устанавливают факт преступления, каковой выявляется непосредственно и не требует какого-либо процесса.

Факт совершения преступления доказывается исключительно судом. И факт соответствия закону тоже там же.
Факт нарушения Конституции - конституционным судом. Жаль что вы этого не знали.

Расскажите нам, про майдан , который  положил на конституцию большой (самоцензура)

[Зомби. Просто Зомби]

OlegN пишет:
Расскажите нам, про майдан , который положил на конституцию большой
(самоцензура)

Не, ну пусть.
Пусть революция.
Народ настрадался, там...
Бывает.

Но революция - это и есть перерыв в законности.
И первое, что она делает - отменяет "все предшествующее" и устанавливает "новое".
Хотя бы в основах.

Типа, пишет "декрет о мире".

ПыСы.
И доказывает свое "право" СИЛОЙ или народным волеизъявлением.
Референдум, там.
И все такое прочее.

[hlynin]

supermen пишет:
Как раз теперь она уже никому и не нужна. Хороша ложка к обеду

Правда никому не нужна? Странно...