Стенка на стенку или головой об стенку.

[Aleks1961]

Старый пишет:

Aleks1961 пишет:

Старый пишет:

Aleks1961 пишет:
Выстрел вверх и на поражение, рапорт и внутреннее расследование. При заявлении - прокурорское расследование и ... вывод не однозначный может быть

Если у нас полицейский убъёт безоружного? Ню-ню.
У нас вообще запрещается стрелять если преступник сам не открыл огонь или хотя бы не набросился с оружием.

Вы со скольки метров отличите оружие от муляжа, газовое оружие от боевого

У нас полицейский не будет просто так стрелять в человека даже если у него будет настоящее боевое оружие. Требуется дождаться пока он сам начнёт нападать.
 "Не смог разобрать настоящее оружие или нет поэтому на всякий случай убил" - вы сами то поняли что лепите?
 Если это гражданское общество то что тогда полицейское государство?

Полицейский просил бросить оружие и не направлять в сторону полицейских  :oops:

[Aleks1961]

We are committed to making Santa Rosa a safe place to live, work and play.


http://ci.santa-rosa.ca.us/departments/police/Pages/default.aspx

[downpour]

Знаменитое oops, значит тупит...

[downpour]

И да, мне стыдно, что у данного, 1961 субъекта, в подписи Мирный, ибо я там родился, и не хочу, что бы всякие либеральные ушлёпки портили карму города

[Valerij]

Старый пишет:
У нас полицейский не будет просто так стрелять в человека даже если у него будет настоящее боевое оружие. Требуется дождаться пока он сам начнёт нападать.
 "Не смог разобрать настоящее оружие или нет поэтому на всякий случай убил" - вы сами то поняли что лепите?
 Если это гражданское общество то что тогда полицейское государство?

Да, в советских инструкциях на применение оружия так и было. Давно уже не так. Если полицейский видит реальную (или кажущуюся ему реальной) угрозу жизни людей, то он обязан стрелять, при необходимости - без предупреждения и предупредительного выстрела. Попробуйте поиграться такой игрушкой у приоткрытого окна на правительственой трассе, когда по ней должно проехать Первое Лицо - и мне придется посылать веник вам на похороны.

[Aleks1961]

downpour пишет:
Знаменитое oops, значит тупит...

[Aleks1961]

downpour пишет:
И да, мне стыдно, что у данного, 1961 субъекта, в подписи Мирный, ибо я там родился, и не хочу, что бы всякие либеральные ушлёпки портили карму города

 А, извините, Вы еще растете и познаете мир 

[Aleks1961]

Федеральный закон РФ "О полиции"

Статья 19. Порядок применения физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия

2. Сотрудник полиции имеет право не предупреждать о своем намерении применить физическую силу, специальные средства или огнестрельное оружие, если промедление в их применении создает непосредственную угрозу жизни и здоровью гражданина или сотрудника полиции либо может повлечь иные тяжкие последствия.

[Старый]

Aleks1961 пишет:
Полицейский просил бросить оружие и не направлять в сторону полицейских

Как он "просил" запись есть? 
У нас если гражданин не выполнит "просьбу" полицейского то тот всё равно не имеет права стрелять. 

[Старый]

Aleks1961 пишет:
Федеральный закон РФ "О полиции"

Статья 19. Порядок применения физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия

2. Сотрудник полиции имеет право не предупреждать о своем намерении применить физическую силу, специальные средства или огнестрельное оружие, если промедление в их применении создает непосредственную угрозу жизни и здоровью гражданина или сотрудника полиции либо может повлечь иные тяжкие последствия.

Как вы понимаете слово "непосредственную"? 
 Закон понимает так: "когда преступник стреляет по гражданам". Если у преступника просто в руках оружие то это не непосредственная угроза. 

[Aleks1961]

Basic Principles on the Use of Force and Firearms by Law Enforcement Officials

9. Law enforcement officials shall not use firearms against persons except in self-defence or defence of others against the imminent threat of death or serious injury, to prevent the perpetration of a particularly serious crime involving grave threat to life, to arrest a person presenting such a danger and resisting their authority, or to prevent his or her escape, and only when less extreme means are insufficient to achieve these objectives. In any event, intentional lethal use of firearms may only be made when strictly unavoidable in order to protect life.   

http://www.ohchr.org/EN/ProfessionalInterest/Pages/UseOfForceAndFirearms.aspx

[Старый]

Valerij пишет:
Да, в советских инструкциях на применение оружия так и было. Давно уже не так. Если полицейский видит реальную (или кажущуюся ему реальной) угрозу жизни людей, то он обязан стрелять, при необходимости - без предупреждения и предупредительного выстрела.

Нет никакой "кажущейся ему". Есть непосредственная угроза, то есть преступник должен нападать. Если преступник бросился на мента с ножом то мент имеет право стрелять. Если не набросился а просто достал нож то не имеет. Если набросился с голыми руками то стрелять нельзя, надо отбиваться дубинкой или слезоточивым газом. 

 Попробуйте поиграться такой игрушкой у приоткрытого окна на правительственой трассе, когда по ней должно проехать Первое Лицо - и мне придется посылать веник вам на похороны.

В рассматриваемом случае полицейский охранял кортеж Президента?

[Aleks1961]

Старый пишет:

Aleks1961 пишет:
Федеральный закон РФ "О полиции"

Статья 19. Порядок применения физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия

2. Сотрудник полиции имеет право не предупреждать о своем намерении применить физическую силу, специальные средства или огнестрельное оружие, если промедление в их применении создает непосредственную угрозу жизни и здоровью гражданина или сотрудника полиции либо может повлечь иные тяжкие последствия.

Как вы понимаете слово "непосредственную"?
 Закон понимает так: "когда преступник стреляет по гражданам". Если у преступника просто в руках оружие то это не непосредственная угроза.

У Вас и юридическое образование  :?:

[Старый]

Aleks1961 пишет:
У Вас и юридическое образование

У меня есть знакомые и с юридическим образованием и среди ментов.

[Aleks1961]

Deposited June 11, 1998
effective July 1, 1998

Police Act POLICE FIREARM REGULATION

Use of firearms, 5
http://www.qp.gov.bc.ca/police/r203_98.htm#5

Это Канада, но думаю, что не очень отличается от США

Англия:

http://tna.europarchive.org/20100419081706/http://www.police.homeoffice.gov.uk/publications/operational-policing/useoffirearms.html

[Aleks1961]

Старый пишет:

Aleks1961 пишет:
У Вас и юридическое образование

У меня есть знакомые и с юридическим образованием и среди ментов.

Вы догадываетесь, что так должно быть   :?:  Или это статья Закона  :?:

[Ну-и-ну]

Aleks1961 пишет:
Это Канада, но думаю, что не очень отличается от США

С чего бы не отличается?

Aleks1961 пишет:
In any event, intentional lethal use of firearms may only be made when strictly unavoidable in order to protect life

Что я и говорил - коктейль Молоова в полицейского - пуля в корпус м.даку. Никто не будет ждать приказа Президента (да хоть полковника). Никто не будет мерять, хорошо ли загорелось и есть ли угроза жизни.

Демократия начинается с порядка и уважения к закону. Коктейль молотова в полицию может кидать только смертельный враг (демократии, гражданского общества, страны, народа). Сначала его пристрелят. А потом, с остальными, может быть наступит гражданское общество.

[Старый]

Aleks1961 пишет:

Старый пишет:

Aleks1961 пишет:
У Вас и юридическое образование

У меня есть знакомые и с юридическим образованием и среди ментов.

Вы догадываетесь, что так должно быть Или это статья Закона

Закон не оговаривает каждую мелочь. Что такое "непосредственная угроза" объясняется на инструктажах. И адвокаты прекрасно знают где они докажут что угроза была ннепосредственной а где нет. Если на мента не напали а он открыл стрельбу то ему будет трудно отмазаться. Их об этом сразу предупреждают. Не верите - спросите.

[Aleks1961]

Статья 23. Применение огнестрельного оружия 

Сотрудник полиции имеет право применять огнестрельное оружие:
1) для защиты другого лица либо себя от посягательства, если это посягательство сопряжено с насилием, опасным для жизни или здоровья;
2) для пресечения попытки завладения огнестрельным оружием, транспортным средством полиции, специальной и боевой техникой, состоящими на вооружении (обеспечении) полиции;
3) для освобождения заложников;
4) для задержания лица, застигнутого при совершении деяния, содержащего признаки тяжкого или особо тяжкого преступления против жизни, здоровья или собственности, и пытающегося скрыться, если иными средствами задержать это лицо не представляется возможным;
5) для задержания лица, оказывающего вооруженное сопротивление, а также лица, отказывающегося выполнить законное требование о сдаче находящихся при нем оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, взрывных устройств, ядовитых или радиоактивных веществ;
6) для отражения группового или вооруженного нападения на здания, помещения, сооружения и иные объекты государственных и муниципальных органов, общественных объединений, организаций и граждан;
7) для пресечения побега из мест содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений или побега из-под конвоя лиц, задержанных по подозрению в совершении преступления, лиц, в отношении которых применена мера пресечения в виде заключения под стражу, лиц, осужденных к лишению свободы, а также для пресечения попытки насильственного освобождения указанных лиц.
   для остановки транспортного средства путем его повреждения, если управляющее им лицо отказывается выполнить неоднократные требования сотрудника полиции об остановке и пытается скрыться, создавая угрозу жизни и здоровью граждан;
9) для обезвреживания животного, угрожающего жизни и здоровью граждан и (или) сотрудника полиции;
10) для разрушения запирающих устройств, элементов и конструкций, препятствующих проникновению в жилые и иные помещения;
11) для производства предупредительного выстрела, подачи сигнала тревоги или вызова помощи путем производства выстрела вверх или в ином безопасном направлении.

http://pfout.mvd.ru/informaciya/sledstvie_publ/inform_dlia

[Ну-и-ну]

Aleks1961 пишет:
для производства предупредительного выстрела, подачи сигнала тревоги или вызова помощи путем производства выстрела вверх

В штатах нет практики предупредительных выстрелов. А гражданское общество есть.