Стенка на стенку или головой об стенку.

[Salo]

04.04.14 В Мелитополе жители блокируют отправку автобусов с мобилизованными
http://youtu.be/5HZ0wIxuNgs

[Stalky]

STS пишет:

Старый пишет:
Дык свобода же. Рынок.

тут амеры не согласятся, для них цена формируется не только продавцом (газпром сам решает) но и покупателем, через спрос, но, в данном случае, если сделать какуюнибудь биржу то на ней цена взлетит раза в два и будет для всех одинакова, хехе.

Цена на трубный газ формируется отнюдь не только продавцом, но и покупателем и исчисление цены, в том числе, увязывается с ценами на альтернативные энергоносители.
 
Вполне возможно, что все вопли о преславутой энергозависимости ЕС от российского газа связаны не с собственно с источником происхождения газа, а именно со способом торговли им - внебиржевые долгосрочные контракты. С точки зрения пост-индустриальных экономик, сделавших финансовый сектор услуг одним из своих основных локомотивов,  то, что такой сладкий "ништяк" как газ не торгуется на бирже есть сущий беспредел.

[m-s Gelezniak]

Stalky пишет:

STS

пишет:

Старый пишет:
Дык свобода же. Рынок.

тут амеры не согласятся, для них цена формируется не только продавцом (газпром сам решает) но и покупателем, через спрос, но, в данном случае, если сделать какуюнибудь биржу то на ней цена взлетит раза в два и будет для всех одинакова, хехе.

Цена на трубный газ формируется отнюдь не только продавцом, но и покупателем и исчисление цены, в том числе, увязывается с ценами на альтернативные энергоносители.

Вполне возможно, что все вопли о преславутой энергозависимости ЕС от российского газа связаны не с собственно с источником происхождения газа, а именно со способом торговли им - внебиржевые долгосрочные контракты. С точки зрения пост-индустриальных экономик, сделавших финансовый сектор услуг одним из своих основных локомотивов, то, что такой сладкий "ништяк" как газ не торгуется на бирже есть сущий беспредел.

С внутренней перепродaжей.

[Aleks1961]

sychbird пишет:

Aleks1961 пишет:
Не знаю, что Вы думаете об экономике Украины, я считаю, что без РФ выживем, а газ и нефть - найдем поставщиков, капитализм ;0)

Из Вами же приведенных данных очевидно, что ничем кроме черных металлов Незалежная с ЕС не торгует, Но есть нюанс - данные по объему торговли соответствуют цене на газ со скидкой на флот и частично со скидкой до уровня 280 долл. И не надо быть крутым экономистом, что понять что в следующем году эта торговля по сложившимся конкурентным ценам - это полное банкротство металлургической отрасли.
...

Черные металлы во всем экспорте Украины и во весь мир, а не только в ЕС, занимаю только 28%. Металлургия потребляет всего 26% общенационального потребления газа. 

...в частности, в металлургической отрасли экономия газа достигается, в основном, по трем направлениям. 
Во-первых, это внедрение при выплавке чугуна установок по вдуванию пылеугольного топлива. Еще до кризиса такая установка действовала на "Донецкстали", в 2010 г. две установки вступили в строй на Алчевском меткомбинате, проекты в данной области реализуют "Запорожсталь", Мариупольский меткомбинат им.Ильича, "Арселор Миттал Кривой Рог" (АМКР).
Во-вторых, ряд предприятий предпринимают меры по замене природного газа коксовым или доменным. Подобный проект уже реализован на АМКР.
В-третьих, существенно уменьшить потребление газа можно будет за счет замены мартеновских печей электрическими либо кислородными конвертерами. Подобные проекты очень дорогие, и до кризиса полностью реализовать их не удалось ни одному предприятию, где пока используются устаревшие мартеновские технологии. Тем не менее, в течение ближайшего десятилетия проблему планируется окончательно решить...


Так что до банкротства еще далеко ;0)

[Stalky]

Старый пишет:

Художник пишет:
Кому в Чёрном море его ракеты страшны?

Да вобщем то кому угодно.
Крылатая ракета может случайно залететь белке в глаз. А Стандартами отбиться от тех "береговых комплексов" которые так возбудили нашего Жоржика.

Разведка, возможная эвакуация кого-то или вывоз чего-то

В данном случае скорее всего просто психологическая атака и психиатрическая поддержка.

Да лишь бы на мель не сел сдуру. Оправдывайся потом.

[Salo]

04 Апрель 2014  
Анкара не решится на конфликт с Кремлем из-за Крыма, — Джемилев    
                                     
Симферополь, Апрель 04 (Навигатор, Евгений Андреев) – У Турции нет эффективных рычагов воздействия на РФ по крымскому вопросу.

Об этом заявил народный депутат Мустафа Джемилев после встречи с главой МИД Турции Ахметом Давутоглу, передает украинская служба «Радио Свобода».
По его словам, более активным действиям Турции мешает экономическая зависимость, потому что «50% газа они получают из России, товарооборот между этими странами составляет $38 миллиардов».
«Если это все прекратить, то экономика окажется в критическом положении», — отметил Джемилев.
По его словам, после воссоединения Крыма с РФ он просил Анкару закрыть Босфорский пролив для прохождения российских военных кораблей и приблизить турецкий флот к берегам полуострова, «чтобы агрессор не чувствовал себя так уверенно».
Турецкая сторона ответила, что первый из этих шагов противоречит международным соглашениям по судоходству, второй — требует решения НАТО.

[Зомби. Просто Зомби]

Старый пишет:

Художник пишет:
Разведка, возможная эвакуация кого-то или вывоз чего-то

В данном случае скорее всего просто психологическая атака и психиатрическая поддержка.

Исполнение обязательств?
Взамен за "кое-что"?

[George]

Зомби. Просто Зомби пишет:
нежелание строить нормальный капитализм привело к идиотизму, коррупции и
воровству на Украине.

Нет. Выскажусь потиткорректно - коррупция, воровство, алогичная, животная жадность, предательство - традиция, идущая от сотворения Украины. Кто не верит - читать биографии гетманов Украины. Чтобы не было кривотолков можно из Укрвикипедии, если кто понимает укрмову. Это позор на позоре. За сотни лет ничего не изменилось.

Нынешние события напомнили мне книги по истории, в частности, Украины, такое впечатление, что вернулся 1918 год. Один и тот же бред.

Исходя из настоящей истории Украины, не тех мифов, которые муссируются официальным Киевом, скажу на 100%. - ничего хорошего Украину в будущем не ждет. Как потолок - нищая деревня с диким социальным неравенством.

[George]

SFN пишет:
Парламент Крыма утвердил крымских татар на ключевые должности в органах власти                                                               Сегодня на сессии Государственного совета РК был утвержден ряд кадровых назначений. Исполняющим обязанности заместителя Председателя Совета министров РК был назначен Ленур Ислямов, для чего в структуре крымского правительства была создана дополнительная должность. Главой Республиканского комитета РК по делам межнациональных отношений и депортированных граждан стал Заур Смирнов.

Постоянную комиссию Государственного совета РК по межнациональным отношениям и проблемам депортированных граждан возглавил Эдип Гафаров.

Соответствующие решения поддержали 74 из 80 присутствовавших в сессионном зале депутатов.

Крым выбрался из объятий "деревни" и у него есть шанс на лучшее будущее.

[Зомби. Просто Зомби]

George пишет:
Нынешние события напомнили мне книги по истории, в частности, Украины, такое
впечатление, что вернулся 1918 год

Пока не вызубришь, так и будешь на второй год оставаться.
"Двоешнику" от "троешника"

[Aleks1961]

Доля экспорта товаров из Украины в ЕС за год выросла до 26,5%

...Наибольшие объемы экспорта в страны ЕС составили черные металлы и изделия из них, на которые приходится 26,2% общего объема экспорта в ЕС, а также руды, шлак и зола — 10,5%, зерновые культуры — 10,3%, электрические машины — 9%, семена и плоды масличных растений — 7,4%, топлива минеральные, нефть и продукты ее перегонки — 6,3%, древесина и изделия из древесины - 3,6%...

http://economics.unian.net/industry/897896-dolya-eksporta-tovarov-iz-ukrainyi-v-es-za-god-vyirosla-do-265.html

[Tiger]

Stalky пишет:

Цена на трубный газ формируется отнюдь не только продавцом, но и покупателем и исчисление цены, в том числе, увязывается с ценами на альтернативные энергоносители.
 
Вполне возможно, что все вопли о преславутой энергозависимости ЕС от российского газа связаны не с собственно с источником происхождения газа, а именно со способом торговли им - внебиржевые долгосрочные контракты. С точки зрения пост-индустриальных экономик, сделавших финансовый сектор услуг одним из своих основных локомотивов, то, что такой сладкий "ништяк" как газ не торгуется на бирже есть сущий беспредел.

Интересно... Мне на новом месте работы как раз поддержкой торговли сырьём заниматься надо будет, надо входить в тему.

[STS]

Stalky пишет:
Цена на трубный газ формируется отнюдь не только продавцом, но и покупателем и исчисление цены

да, но не путем автоматических процессов на бирже, а путем многомесячных переговоров
именно по этому адепты свободного рыка типа Европа совершенно не возражают против кощунственного (с точки зрения свободного рынка) подхода газпрома к заключению долгосрочных индивидуальных договоров.
они прекрасно понимают (посчитав), что цена получается ниже и само главное она не может удвоится за ночь вгоняя в долги Европу которая по новой цене должна закупить газа на следующую неделю.

Stalky пишет:
Вполне возможно, что все вопли о преславутой энергозависимости ЕС от российского газа..

именно, под эгидой США, но разумные люди еще есть в европе.

[George]

Зомби. Просто Зомби пишет:
"Двоешнику" от "троешника"

Мне ближе, потому что я там живу. Москва может не парится, ее сие не коснется. Поэтому мимо.

[George]

Aleks1961 пишет:
внедрение при выплавке чугуна установок по вдуванию пылеугольного топлива.

Флуктуация вакуума.

[George]

Salo пишет:
более активным действиям Турции мешает экономическая зависимость, потому что «50% газа они получают из России, товарооборот между этими странами составляет $38 миллиардов».

Это еще не все. Крымские татары ничего предложить туркам не могут. Крым к Высокой Порте не вернется.  

[Aleks1961]

George пишет:

Зомби. Просто Зомби пишет:
нежелание строить нормальный капитализм привело к идиотизму, коррупции и
воровству на Украине.

Нет. Выскажусь потиткорректно - коррупция, воровство, алогичная, животная жадность, предательство - традиция, идущая от сотворения Украины. Кто не верит - читать биографии гетманов Украины. Чтобы не было кривотолков можно из Укрвикипедии, если кто понимает укрмову. Это позор на позоре. За сотни лет ничего не изменилось.

Нынешние события напомнили мне книги по истории, в частности, Украины, такое впечатление, что вернулся 1918 год. Один и тот же бред.

Исходя из настоящей истории Украины, не тех мифов, которые муссируются официальным Киевом, скажу на 100%. - ничего хорошего Украину в будущем не ждет. Как потолок - нищая деревня с диким социальным неравенством.

Вы дружите с социологией? Какая идеология последние 74 года до 1991 воспитывала население СССР и Украины в частности? ;0(

[Salo]

http://dumskaya.net/news/fff-034373/

Курсанты академии ВМС Украины не могут выехать в Одессу из-за отсутствия средств
3 апреля, 14:50

Группа «Информационное сопротивление» обнародовала оперативную информацию по выводу украинских военнослужащих из Крыма.
Так, завтра на материк своими силами будет выезжать часть военного персонала командования ВМСУ (г.Севастополь). Помощь оказывают волонтеры.
Около 100 курсантов Академии Военно-морских сил имени П.С. Нахимова (г.Севастополь) не могут выехать в Одессу по причине отсутствия средств.
Из Новоозерного готовы выехать около 100 военнослужащих и членов их семей. Здесь также отсутствуют планы организованного вывоза людей и их имущества.
Из 700 военнослужащих и гражданского персонала Государственного научно-испытательного центра Вооруженных сил Украины (Приморское) собираются покинуть полуостров около 100 человек. Надежда – только на свои силы и на волонтеров.
Также готовы убыть на материковую часть Украины 49 военнослужащих 501 отдельного Керченского батальона морской пехоты. Их командование ожидает результатов переговоров, чтобы выйти из Крыма вместе с техникой как отдельная часть. На военнослужащих оказывается мощное давление, россияне требуют освободить занимаемые ими жилые помещения.
Сейчас в Крыму работает группа представителей Генерального штаба, Штаба вооружения и командования Воздушных сил ВС Украины (последние решают вопросы, связанные с выводом тактической группы «Крым»). Их задача – решить с российским командованием проблемы относительно дальнейшего организованного вывода военнослужащих, а также вооружения и военной техники украинских воинских частей.
Согласование, как отмечают наши военные, проходит крайне сложно. Позиция россиян состоит в том, что в Крыму на данный момент нет частей ВС Украины, которые сохранили бы верность Киеву. На основании этого они считают сохранивших верность украинской присяге военных «дезертирами», которых надо «отлавливать» по территории полуострова и депортировать.
По поводу вооружения и военной техники по отдельным частям удалось добиться согласования (с тем, что россияне согласны передавать нашим специалистам в Крыму лишь технику, отдавать которую сочтут возможным).

[George]

m-s Gelezniak пишет:
С внутренней перепродaжей.

Известный персонаж Юлия так и собрала свои бабки. Когда это существо убрали с трубы Кучма и его люди, косатая пошла на них войной за возврат трубы обратно. Отсюда "Кучма геть!", оранжевый переворот. Она одна из самых разрушительных политиканов на Украине и то, что произошло, следствие ее войны за трубу. Старуха и сейчас лелеет мечту снова сесть на трубу + жажда мести. Она уже начинает воплощаться.

И даже ее смерть не исправит то, что произошло. С ее помощью на волю были выпущены все пороки украинского менталитета, а это как дитя, обратно не загонишь.

[Alex-DX]

SFN пишет:
Alex-DX пишет: "Разговор был между экспертами и в частности о каком то объекте в Польше."

В Польше пытались добывать сланцевый газ. В результате нефтепродукты по трещинам проникают в водоносные пласты и питьевую воду.

Объект (терминал) связан с перегрузкой газа из США, их заставили покупать по этой цене при том что есть альтернатива в два раза меньшей цене!
Американцы обещают, что газ подешевеет года через два-три...