Стенка на стенку или головой об стенку.

[SFN]

Крымские татары собрались создать культурно-территориальную автономию
http://vz.ru/news/2014/3/29/679564.html

Спойлер

Меджлис крымских татар приступает к юридическим процедурам по созданию в Крыму национально-культурной автономии крымского народа, объявил председатель меджлиса Рефат Чубаров в субботу на курултае (съезде) в Бахчисарае.
«Мы просим курултай дать меджлису поручение обратиться к правительствам всех государств и особенно тех государств, в составе которых национальные республики. Мы хорошо изучили конституцию РФ и тех республик, которые есть в составе РФ, и потребуем от них обеспечить право крымскотатарского народа на самоопределение», - сказал Чубаров, выступая на курултае с докладом.
Внеочередная вторая сессия курултая крымскотатарского народа шестого созыва проходит 29 марта в Бахчисарае. Среди гостей курултая - президент Татарстана Рустам Минниханов и председатель Совета муфтиев России Равиль Гайнутдин, передает РИА «Новости».
Курултай – «национальный съезд, высший представительный полномочный орган крымскотатарского народа».Согласно регламенту, выборы в него проходят раз в пять лет, в выборах могут принимать участия все крымские татары и члены их семей, постоянно проживающие на Украине или имеющие крымское гражданство.В состав курултая входит 250 делегатов. Его сессии должны собираться не реже одного раза в 2,5 года. В перерывах между сессиями действует меджлис - исполнительный орган.Напомним, 16 марта в Крыму прошел референдум о статусе автономии. По результатам обработки 100% протоколов на референдуме проголосовали 83,1% имеющих право голоса, из них за вхождение автономии в состав России высказались 96,77% жителей.
18 марта Россия и Крым после выступления президента Владимира Путина подписали соглашение о принятии Республики Крым и города Севастополя в состав России. Конституционный суд России уже единогласно признал законность договора. Госдума ратифицировала соглашение.
21 марта президент России Владимир Путин подписал закон о ратификации договора о вхождении Крыма и Севастополя в состав России, а также подписал указ об образовании Крымского федерального округа.
23 марта Путин подписал поручение руководителям ряда федеральных министерств и ведомств до 29 марта создать в Крыму и Севастополе территориальные органы федеральных органов исполнительной власти.

[свернуть]

[Старый]

А что главнее - Меджлис или Курултай?

[SFN]

Сами решайте  Меджлис - исполком, а Курултай -съезд

[Back-stabber]

Salo пишет:
 Вертолетоносец «Севастополь» станет новым флагманом Черноморского флота России в 2017 году

Там стенка-то хоть одна для него есть? Аль как обычно -- на рейде машины гонять будем и через три-четыре года на иголки пустим?  

[supermen]

Ничего не выйдет. Помимо юридической стороны вопроса есть еще и силовой. Татары не обладают ни ресурсами , ни мощью для получения независимости. Макс что сделают это побухтят и успокоятся. Все что им надо решить - это продаваться одним целым или выделить из себя клан , который за деньги РФ и передавит остальных. Схема сожительства России и особо гордых народов отработана.

[Прол]

mark2000 пишет:

Прол пишет:

SFN пишет:
 http://www.vz.ru/news/2014/3/28/679522.html
Лукашенко: Нынешние власти Украины сами виноваты в том, что произошло в Крыму

Ну вот, а кто-то тут говорил, что даже Лукашенко Россию не поддержал. Читать надо внимательно и все, а не только то, что хочется услышать .

Вы сами виноваты в том, что произошло в Крыму», - сказал Лукашенко.

ИМХО, он имел в виду, что "зеленых человечков" надо было сразу вышибать

Было бы кому. А попытка закончилась бы Киевом . Прав Лавров: объявление федерации Киевом 23 февраля оставило бы Крым в составе Украины, к гадалке не ходи.

[Back-stabber]

Старый пишет:

mark2000 пишет:
Не надо строить аналогии между Абхазией и Крымом. Это качественно иной уровень конфронтации. Крым нам не простят.

А нам не надо прощения. Прощают тех кто виноват.
Пусть хунта и её хозяева волнуются простим ли мы им антироссийский переворот.

Севастополь-бы удержать... Если честно... Ибо откуда в Крыму бабосы? С турыстоф. Как ездили оные? По железке. Где теперь та железка? В жопе. Всё. Алес-Гонсалес. Приобрели ещё одну бездонную бочку. Поздравляю. Особенно акционеров газпрома и прочих нефте-газовых компаний. Набуко теперь точно ничего не светит, а ЮжномуПотоку -- наоборот. Шерше ля нефть как грицца...  

[Back-stabber]

Stalky пишет:
Несомненно. Майдан - дело рук Москвы.

Хз, хз... На самом деле может и пендосни, просто наши наперёд просчитали... И обыграли... Вериться конечно с трудом, но чем чёрт не шутит... Ну и остаётся мизерная (IMHO) вероятность что это всё местные разборки, но больно уж масштаб не соответствует...

[Дмитрий В.]

Из недр "Одноклассников":

Украина как плацдарм для попыток либерального реванша в РФ События в Украине будут, несомненно, иметь долгосрочные последствия. За бесчинствами националистов в Киеве и в других городах Украины стоит намного более масштабная и опасная сила – западный глобальный проект, который неумолимо надвигается на все уголки Земли, стремясь подчинить государства, все еще сохраняющие то, что можно назвать «стратегическим суверенитетом». Что такое стратегический суверенитет? Это – способность страны отстаивать некоторые фундаментальные для нее решения, против которых выступает т.н. мировое сообщество. Определенный уровень суверенитета есть у любой страны – невозможно, чтобы «коллективный Запад» контролировал всю политику всех государств в мире. Отдельные страны даже ухитряются использовать свое географическое положение (отдаленность, включенность на стороне Запада в региональные конфликты и т.д.) на предмет получения уступок со стороны западных «партнеров».Например, некоторые страны Африки недавно приняли законодательные акты, которые объявляют гомосексуальные отношения вне закона и вводят уголовное наказание для таких людей. Западные лидеры ограничились лишь словесным осуждением и не стали вводить против этих стран (Уганды и др.) экономические санкции, так как на данном этапе заинтересованы в сотрудничестве с ними в африканских делах. Подобных примеров можно привести немало. Страны Западной Европы или Япония также не во всем подчиняются диктату Соединенных Штатов. Но это вовсе не означает, что эти страны имеют стратегический суверенитет.В мире остается лишь несколько государств, в отношении которых можно сказать, что они имеют признаки стратегического суверенитета. Одним из них следует считать Россию, примером чего стала блокировка американского вторжения в Сирию. Переворот в Украине является прямым ответом Запада на попытки Москвы и далее сохранять стратегический суверенитет. Сама по себе Украина имеет важное значение для Запада главным образом вследствие общей границы с Россией. Например, на её территории можно разместить элементы противоракетной обороны США. Еще одна, может быть, главная ценность Украины – возможность использования её как плацдарма для либерального переворота в России. Во время т.н. майдана в Киеве зрителям этого спектакля было явлено две силы. Во-первых – умеренно-либеральная публика, представленная главным образом киевским средним слоем (т.н. креативный класс, многие представители которого обращались в специально записанных «миролюбивых» роликах с воззваниями к россиянам на хорошем русском языке). Во-вторых – радикальные украинские националисты правого толка («Правый сектор» и другие группировки) с их русофобскими лозунгами и соответствующей уличной практикой. В дни свержения президента В. Януковича на первый план вышли правые радикалы, что породило предположения о том, что они же будут играть главную роль после переворота. Некоторые признаки этого действительно появились: радикалов предполагалось назначать на ключевые посты в силовых структурах, была создана национальная гвардия, в которой объединили боевиков промайдановских группировок. Однако с самого начала было понятно, что после утверждения в Киеве новой власти ей (и тем, кто будет пытаться придать ей «демократический» имидж) не будет нужен конкурент в виде плохо управляемых вооруженных формирований, склонных к анархическим действиям. Вышеупомянутую национальную гвардию, видимо, предполагается использовать в качестве внутренних войск в юго-восточных регионах Украины (охрана объектов, подавление протестов и т.д.). Остальные боевики подвергнутся разоружению или даже физической ликвидации. Примером этого уже стало убийство одного из известных деятелей «Правого сектора» некоего Музычко, известного по кличке Сашко Билый. Ликвидация данного субъекта должна стать предупреждением остальным «полевым командирам» и «сотникам» майдана, что никаких вольностей и махновщины от них новая власть в Киеве не потерпит. Функция, которую Запад возлагает на Украину, представляется следующей: эта страна должна стать связующим звеном между ним и прозападными силами в России. В этом плане Запад может при определённых обстоятельствах даже воспрепятствовать излишнему разгулу бандеровцев и ультра-националистов, часть из которых, как известно, скептически относится к самой Европе, ЕС и западным институтам. Для нынешней киевской власти и ее кураторов важно, в первую очередь, создать базу поддержки в восточных и южных регионах страны (определённые предпосылки к этому в виде активизации там правых группировок наблюдались в предшествующие годы). Однако вряд ли это будет достигаться с помощью попыток тотальной украинизации населения данных регионов, т.е. переноса на восток «модели» Западной Украины. Не менее важно для Запада и прозападного правительства Украины иметь лояльное к себе русскоязычное население у границ с Россией. Поэтому следует ожидать, что политика Киева к этим регионам будет более изощренной. Например, если им удастся стабилизировать ситуацию в пограничных с Россией областях, то постепенно их полномочия, видимо, будут расширяться, то есть вводиться элементы регионализма или даже федерализма. Но это будет делаться лишь в том случае, если процессы культурно-психологической трансформации населения данных регионов будут протекать успешно для киевских властей. В отношениях между Украиной и Россией Запад также не будет пытаться полностью изолировать её от восточного соседа. Теперь, когда прозападные силы довольно прочно контролируют ситуацию на значительной части территории Украины, у них нет причины возводить «великую китайскую стену» на границе с Россией. Наоборот, Запад будет поощрять украинские НПО, политиков, интеллектуалов и другие категории к активному проникновению в Россию с целью установления более тесных контактов с прозападными элементами. Еще одним направлением деятельности станет создание «пятой колонны» из жителей России украинского происхождения. Именно поэтому нынешние власти Киева и их кураторы, по всей видимости, не будет спешить ни с введением визового режима с Россией, ни с выходом из СНГ, не говоря уже о разрыве дипломатических отношений с Москвой (как это сделала Грузия при Саакашвили) и т.д. Контуры данной политики очертил в своем выступлении в Киеве перед студентами М. Ходорковский, который вспомнил известный лозунг польских националистов, боровшихся против царского правительства России: «За нашу и вашу свободу». Небезызвестный А. Навальный также выступил со статьей в газете «Нью-Йорк таймс», где подчеркнул важность фактора Украины с точки зрения успеха прозападных сил в России. Украинское правительство уже попало в полную финансовую зависимость от западных партнеров, поэтому у него почти нет никакой возможности вести самостоятельную политику – даже если внутри него были бы желающие делать это. Запад попытается не упускать из рук контроль над финансово-экономическим положением Украины, поэтому в ближайшей перспективе он не заинтересован в резком улучшении экономической ситуации в этой стране. С другой стороны, для того, чтобы Украина стала успешным плацдармом для атаки на Россию, она должна достичь некоторых успехов в экономической области, а также в трансформации своего культурно-религиозного профиля. Не вызывает сомнения тот факт, что объектом пристального внимания западных стран и их НПО станет религиозная ситуация в стране. В этом отношении успехом их работы будет считаться рост приверженцев различных протестантских и неопротестантских сект из числа греко-католических (униатских) приходов; постепенный переток паствы из Украинской православной церкви Московского патриархата в неканоническую украинскую православную церковь (Киевский патриархат); выход на первый план в самой УПЦ МП либеральных и прозападных деятелей; резкий рост числа открытых атеистов. Все это должно обеспечить изменение культурных, морально-этических и поведенческих характеристик населения Украины в «нужную» сторону – насаждение «толерантности», легализацию в глазах населения сексуальных меньшинств, устойчивый антироссийский настрой и т.д. Украине отводится важная роль в деле сдерживания экономического развития России. Периодически подводя отношения к грани прямой конфронтации, Киев и его хозяева будут пытаться вести замаскированную подрывную деятельность, в том числе в сфере экономики. Одним из главных направлений этого может стать Крым. Цель – создать такую ситуацию, чтобы Москва была вынуждена тратить как можно больше средств для поддержания на плаву экономики полуострова. Ухудшение экономической ситуации в Крыму, по расчетам киевских политиков, приведет к постепенному оттоку русского населения из региона, что должно привести к росту процентной доли крымских татар (некоторые из них, насколько можно судить, передислоцируются в настоящее время во Львов). Это еще больше осложнит ситуацию в Крыму и может привести к росту этноконфессионального напряжения. Используя повод в виде присоединения Крыма к России, западные страны, видимо, попытаются осуществлять политику медленного «удушения» российской экономики. При этом они избегают пока применять жесткие санкции, чтобы не побудить российское руководство к принятию решений по полной переориентации экономики, переводу ее на другие рельсы и т.д. В то же время в среднесрочной перспективе следует ожидать постепенного ужесточения санкций против России. В том числе – в достаточно чувствительных сферах. Представляется, что осознание этих опасностей в России присутствует, свидетельством чему, в частности – создание национальной платёжной системы. Кроме того, политика российского руководства, как уже ясно, будет заключаться в сдерживании проникновения украинских и западных НПО и развертывания ими своих сетей на территории России. Ей необходимо удержать и наращивать влияние на умонастроения жителей юго-восточных регионов Украины. В случае, если Запад начнет реальное ужесточение санкций, должны быть готовы сценарии развития экономики России в условиях поиска новых рынков и торговых партнеров, возможно, даже изменения самих основ экономического строя. Другого пути нет, так как утрата стратегического суверенитета приведет к превращению России в колонию Запада с последующим расчленением страны на отдельные части по национально-религиозным и региональным границам, что станет катастрофой для русского народа и союзников Российского государства.

[Прол]

Back-stabber пишет:

Старый пишет:

mark2000 пишет:
Не надо строить аналогии между Абхазией и Крымом. Это качественно иной уровень конфронтации. Крым нам не простят.

А нам не надо прощения. Прощают тех кто виноват.
Пусть хунта и её хозяева волнуются простим ли мы им антироссийский переворот.

Севастополь-бы удержать... Если честно... Ибо откуда в Крыму бабосы? С турыстоф. Как ездили оные? По железке. Где теперь та железка? В жопе. Всё. Алес-Гонсалес. Приобрели ещё одну бездонную бочку. Поздравляю. Особенно акционеров газпрома и прочих нефте-газовых компаний. Набуко теперь точно ничего не светит, а ЮжномуПотоку -- наоборот. Шерше ля нефть как грицца...

Да не переживайте Вы так, все будет хорошо . Не такой уж Крым и бедный. Да и мы тоже .

[Прол]

Back-stabber пишет:

Stalky пишет:
Несомненно. Майдан - дело рук Москвы.

Хз, хз... На самом деле может и пендосни, просто наши наперёд просчитали... И обыграли... Вериться конечно с трудом, но чем чёрт не шутит... Ну и остаётся мизерная (IMHO) вероятность что это всё местные разборки, но больно уж масштаб не соответствует...

Когда знаешь, что играешь с шулером, то можно и выигрывать .

[SFN]

supermen пишет:
Ничего не выйдет.

Возиожно они собрались в Бахчисарае чтобы выбрать новый Меджлис. Прежний будет заставлять их партизанить. А оно им надо?

[Back-stabber]

Прол пишет:
Да не переживайте Вы так, все будет хорошо . Не такой уж Крым и бедный. Да и мы тоже

Мдям? И чем-же он так богат, расскажите-ка... Да и мы... Километров на сто от любого милионника отъедите, и посмотрите, насколько там "богато" всё...  :oops:

[supermen]

Back-stabber пишет:

Старый пишет:

mark2000 пишет:
Не надо строить аналогии между Абхазией и Крымом. Это качественно иной уровень конфронтации. Крым нам не простят.

А нам не надо прощения. Прощают тех кто виноват.
Пусть хунта и её хозяева волнуются простим ли мы им антироссийский переворот.

Севастополь-бы удержать... Если честно... Ибо откуда в Крыму бабосы? С турыстоф. Как ездили оные? По железке. Где теперь та железка? В жопе. Всё. Алес-Гонсалес. Приобрели ещё одну бездонную бочку. Поздравляю. Особенно акционеров газпрома и прочих нефте-газовых компаний. Набуко теперь точно ничего не светит, а ЮжномуПотоку -- наоборот. Шерше ля нефть как грицца...

Глупости Бэк-стаббер. Видно , что не гоняли в Крым по девкам.
1. Украина берет по железке двойной тариф за международные типа перевозки. Получается плацкарта как перелет до Киева и автобус в Севас , ну или немного дешевле прямого перелета . Купе и СВ лучше вообще цены не называть . Так что железка не аргумент
2. 90 проц отдыхающих было из Украины , след не было чартеров . Сейчас все изменится .
Вот и выходит , что наш турист не видел смысла ехать в Крым за те же бабки как в Турцию . Об уровне сервиса промолчу. Но Крым был недоступен огромному числу невыездных , которые устав отдыхать в совдеповском Сочи по 3000 в сутки за койко-место, теперь 100 проц ломанутся на ЮБК и в Севас.
Про трубопроводы совсем не понятно к чему Вы . Набуко не будет , потому что Южный поток заполнит весь спрос Европы и на этом все закончится . 

[Дмитрий В.]

http://www.ruslug.ru/?p=10005
Интересно, этот нацистский закон уже принят?

[Дмитрий В.]

Back-stabber пишет:

Прол пишет:
Да не переживайте Вы так, все будет хорошо . Не такой уж Крым и бедный. Да и мы тоже

Мдям? И чем-же он так богат, расскажите-ка... Да и мы... Километров на сто от любого милионника отъедите, и посмотрите, насколько там "богато" всё...

Что Вы хотите после 23 лет оккупации? А вообще, там газ на шельфе, много.

[Back-stabber]

Прол пишет:
Когда знаешь, что играешь с шулером, то можно и выигрывать .

Можно. Но я-б не играл _вообще_. Несколько предприятий например, коие мне знакомы (мелкие, но сцуко высокотехнологичные) сели в глубокую жопу из-за этого перформанса. Ибо ничего высокотехнологичного _здесь_ -- нафиг никому не впало, а с той стороны кивают на Меркель. Типа подождём пока с договорами, посмотрим... Так-то. А так да, "У нас кризиса нет!" (с) сами-знаете-кто.  

[Прол]

А крымские татары что, не обговорили все вопросы перед референдумом? Или это опять Джемилев воду мутит?

[Back-stabber]

supermen пишет:
Глупости Бэк-стаббер. Видно , что не гоняли в Крым по девкам.
1. Украина берет по железке двойной тариф за международные типа перевозки. Получается плацкарта как перелет до Киева и автобус в Севас , ну или немного дешевле прямого перелета . Купе и СВ лучше вообще цены не называть . Так что железка не аргумент

Видать Вы туда отдыхать не ездили. Кому Ваш муравейник в унитазе впал нафф? Мазутные ванны принимать? Посчитайте-ка мне дорогу до Орджо например, и посмтрим... И сколько пересадок выйдет... И какова пропускная способность Вашего "трансфера"...  

[Дмитрий В.]