Стенка на стенку или головой об стенку.

[supermen]

Aleks1961 пишет:

STS пишет:
Aleks1961
вон люди вылезают только за счет выхода за пределы ЕС

 http://inosmi.ru/world/20140226/217924443.html

если не поняли, то последнее десятилетие ЕС экономически выезжает исключительно за счет стран не входящих в ЕС,
а что это значит? значит входя в ЕС на страну накладываются ограничения как со стороны ЕС так и со стороны остального мира, и никакого "автоматического" улучшения внутри не привносит, также надо искать кудабы продать свой товар

Вы читать умеете - кризис в странах куда сбывался товар Уменьшат норму прибыли, цену товара и дождутся конца кризиса

Падает спрос в мире , а не норма прибыли избыточная. Вообще никогда еще это понятие к кризису не приводило. Спрос и только низкий спрос есть причина всех нехороших явлений

[Aleks1961]

STS пишет:

Aleks1961 пишет:
Вы читать умеете - кризис в странах куда сбывался товар

и как это меняет ситуацию в ЕС?

Я написал, что они могут сделать. Почти ни как 

[Александр Ч.]

Новым праздником может пополниться российский календарь событий. Дуэтом депутатов Госдумы Михаила Дегтярева (ЛДПР) и Андрея Красова (Едро), внесен законопроект, призванный по мнению авторов, освежить в памяти современников события двухсотлетней давности. Эрудированные депутаты предлагают сделать 31 марта "Днем взятия Парижа и победоносного завершения Отечественной войны 1812 года и заграничных походов русской армии 1813-1814 годов".

"Это забытая война. Наша молодежь должна воспитываться на славных победах наших отцов и дедов. Кроме того, нужно напомнить всему миру, особенно Европе, что мы уже дважды ее освобождали. Сначала был Париж в 1814, потом Берлин в 1945", — рассказал Красов агентству РИА Новости.

Депутаты напомнили, что до революции победа в Отечественной войне 1812 года отмечалась ежегодно и по их мнению такую традицию необходимо возобновить.

А как же день взятия Бастилии? Надо организовать акцию "Позвони депутату - напомни про Бастилию!"  

[Aleks1961]

supermen пишет:

Aleks1961 пишет:

...

Вы читать умеете - кризис в странах куда сбывался товар Уменьшат норму прибыли, цену товара и дождутся конца кризиса

Падает спрос в мире , а не норма прибыли избыточная. Вообще никогда еще это понятие к кризису не приводило. Спрос и только низкий спрос есть причина всех нехороших явлений

Я о не избыточности, а о уменьшении ее сознательно владельцем производства товара. Для преодоления кризиса рынка сбыта его товара, а не кризиса в странах сбыта 

[hlynin]

STS пишет:
будет как в прибалтике, продажа шпрот на сторону только и спасают

Фигня полная.
Естественно, вливание целой страны в упорядоченный распланированный рынок создаёт кучу проблем. Нет ни малейшей опасности, что Европа не нуждается в продукции с Украины или Прибалтики. Только сделать это надо ЦИВИЛИЗОВАННО. Просто открыть границы и отменить ограничения не получится. Это будет выглядеть, как мужик, въехавший на телеге в супермаркет и начавший торговать без всякого учёта по ценам, которые он берёт с потолка. Проиграют все, ибо возникнет сумятица и неразбериха. И это дело не одного года.

Что до Украины, то помимо хорошего климата очень пригодного для с/х, у неё есть второй ресурс - территорию, размером с Францию на самом транзитовыгодном направлении. Только порядок надо наводить. У нас, в Ростове чётко разделяют поезда на Москву - часть идёт через Воронеж, часть через Харьков. Все, кто ехал через Харьков, просто не поедут второй раз - одной попытки достаточно. И это при "пророссийском" Януковиче!

[STS]

Aleks1961 пишет:
Я написал, что они могут сделать. Почти ни как

чего?

[Ну-и-ну]

Александр Ч. пишет:

1813-1814 годов".
"Это забытая война. Наша молодежь должна воспитываться на
славных победах наших отцов и дедов

Вот кто эльфы-то. У них отцы и деды с Наполеоном боролись.

[Aleks1961]

STS пишет:

Aleks1961 пишет:
Я написал, что они могут сделать. Почти ни как

чего?

Потому что товар обладает потребительским свойством и, первое - нет денег чтобы купить, но очень нужен, купят меньше, второе - первое условие + уменьшение цены товара, купят, как всегда, третье - увеличить складские расходы и ждать - купят, рано или поздно, все равно, четвертое - найти новый рынок сбыта товара 

[hlynin]

Дмитрий Инфан пишет:
Да ну?! Цена на жидкие энергоносители обвалится, а на газ - останется прежней?!

Нет. Она тоже упадёт. Но сланцевая революция будет продолжаться

[hlynin]

Александр Ч. пишет:

1813-1814 годов".
"Это забытая война. Наша молодежь должна воспитываться на
славных победах наших отцов и дедов

Если быть точным, на славных победах наших прапрапрапрапрапрапрадедах
Я думаю, что праздник в честь Ледового Побоища тоже будет?
А  неплохо бы отметить вступление русских войск в Пекин

[Дмитрий Инфан]

hlynin пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
Да ну?! Цена на жидкие энергоносители обвалится, а на газ - останется прежней?!

Нет. Она тоже упадёт. Но сланцевая революция будет продолжаться

Show must go on. Только уже как фарс. 

[Global Ural]

Aleks1961 пишет:

STS пишет:

Aleks1961 пишет:
Вы читать умеете - кризис в странах куда сбывался товар

и как это меняет ситуацию в ЕС?

Я написал, что они могут сделать. Почти ни как

вы такой же как западные ученые, которые что там предполагают, говорят одно и тоже годами,строят домыслы и догадки,но в реале ничего не имеют.

[Aleks1961]

Global Ural пишет:

Aleks1961 пишет:

STS пишет:

Aleks1961 пишет:
Вы читать умеете - кризис в странах куда сбывался товар

и как это меняет ситуацию в ЕС?

Я написал, что они могут сделать. Почти ни как

вы такой же как западные ученые, которые что там предполагают, говорят одно и тоже годами,строят домыслы и догадки,но в реале ничего не имеют.

Имеют только ученные в РФ 

[Дмитрий В.]

hlynin пишет:

Александр Ч. пишет:
Так и в России есть. Работают, причем удачно.

Знаю. Инвестиции в Россию не идут не потому, что у нас дорогая рабсила или делать не умеют, а потому что структура государства неустойчива. Вроде и в Украине всё было спокойно - на 45 млн - Майдан в 100 человек. И вдруг - хруп! Государство в реанимации

Внешнее воздействие: 5 млрд $ от Госдепа + подкуп + промывание мозгов майдаунов+наркотики = "демокрашизная революша".

[Aleks1961]

Россия хочет создать свою платежную систему

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/27/7020511/?attempt=1

[ronatu]

ronatu пишет:

очень свежий текст крымчанина Евгения Зеднова.

Евгений Зеднов
 
 http://politota.d3.ru/comments/538288/
 
О себе: коренной крымчанин, родился, вырос и живу в Симферополе.
 
Ситуация, в которой мы сейчас находимся: колоссальный поток агрессии, злобы, дезинформации, непонимания и нежелания понимать. Это всё настолько утомило, что я решил закрыть для себя эту тему, написав первый и последний пост на политическую тему. Попытаюсь прояснить – и в том числе для самого себя, – что именно происходит в наших крымских головах и сердцах, взяв на себя наглость высказать точку зрения большого процента населения Крыма (если не большинства). Ну и, кроме того, я, наконец, смогу просто кидать ссылку на этот текст, отвечая тем, кто задает вопросы о Крыме и о нашей ситуации (непросто каждый раз собираться с мыслями и отвечать на одни и те же вопросы, спорить, доказывать и т.д. А знакомые – как из России, так и с Украины – спрашивают постоянно).
 
За простыню извиняюсь, но по-другому просто никак. Ссылок почти не будет. Те, кому события, описанные ниже, неизвестны, гуглите, плз.
 
Начну с главного. Нас постоянно обвиняют в том, что мы не ведаем, что творим, не понимаем и не знаем, к чему присоединяемся. Что мы – прозомбированное, безвольное стадо, идущее на заклание и не видящее дальше своего носа. Но дело в том, что выбор свой мы делаем совершенно осознанно. Мы многое знаем и понимаем.
 
Мы знаем о самом настоящем тоталитарном режиме в России. О съехавших с катушек кнопкодавах в Думе, обезумевших в своем трусливом и параноидальном клепании законов под каждый чих и пук оппозиции и просто против здравого смысла (сироты, которые стали жертвами политики; досудебная блокировка сайтов; сборы за авторские права с пустых болванок и многое другое).
 
Знаем о царе-батюшке и «вертикали власти».
 
О придворных шизофрениках Милоновых\Мизулиных\Кургинянах.
 
О Рамзане «аллах подаст» Кадырове и его инстаграмчике в обнимку с убийцами; о высоких горах, низких приорах и крепких чеченских (непременно, безработных) ребятах на кайенах.
 
Об амнистии выдающегося вора всех времен — Сердюкова.
 
О детишках депутатов и о священниках, сбивающих насмерть людей и выходящих сухими из воды.
 
О раковой опухоли РПЦ на теле другой раковой опухоли – российской власти.
 
О телевидении и прочих СМИ, методы работы которых могли бы с успехом лечь в основу «1984-2».
 
О Соловьёвых\Киселёвых, которые уже находятся за границами добра и зла и представляют собой мощный психотропный препарат массового поражения.
 
О прогнившей судебной системе, где менту за изнасилование, где укравшим миллиарды питерским «бизнесменам» и аферистам, наживающим миллионы на коррупционных схемах продаж томографов, дают условные сроки – при этом раздавая настоящие сроки участникам «Болотной», которые «причиняют острую моральную и физическую боль» тем, что бросали круглыми желтыми предметами (по всей видимости – лимонами) в представителей власти.
 
О засилии нелегальных узбекских мигрантов.
 
Об убогих, лживых казнокрадах-чиновниках, на которых без острого чувства стыда и презрения не взглянешь (привет ВиталиюМутко, квасному ура-патриоту Железняку и иже с ними).
 
О Навальном – человеке, который был (и, надеюсь, будет) глотком свежего воздуха в этом стойле, и которому власть, в истерической и трусливой спешке, под любыми надуманными предлогами пытается заткнуть рот (и, естественно, успешно это делает).
 
И – да, мы знаем, что это была скорее всего последняя смена власти и референдум в нашей стране.
 
Наконец, мы даже знаем об ужасах антиалкогольной кампании и запрете на продажу алкоголя после 11 вечера (многие на полном серьёзе приводят этот довод в списке кар небесных, которые нас ждут в процессе интеграции).
 
Так вот: МЫ ВСЁ ЭТО ЗНАЕМ. И еще очень, очень многое.
 
И, тем не менее, мы рады или относимся со сдержанным оптимизмом (как я, например). Многие по-настоящему счастливы воссоединению с Россией.
 
Вы можете представить, до какого состояния довела здешних людей Украина, что абсолютное большинство населения пришло на голосование и сделало свой выбор?
 
По поводу референдума: не верьте тем, кто говорит о насильственном характере или нарисованных цифрах – это обыкновенное враньё. Всё было исключительно добровольно, явка была колоссальной. Процедура была не без возможностей для фальсификаций – и я знаю, что они имели место быть. Однако процент, даже завышенный на 10-15, будет всё равно больше 80. Это ОЧЕНЬ много. Это – абсолютное большинство. А большинство решает за меньшинство (100% согласных не бывает уже в компании из больше чем одного человека).
 
К слову, огромным просчетом нашего руководства, на мой взгляд, было не пустить на здешний референдум настоящих международных наблюдателей, т.к. скрывать было абсолютно нечего, и это лишило бы Запад главного козыря в пресловутой инфо-войне о том, что голосование проходило насильно под дулами автоматов.
 
Так почему мы так проголосовали? Мне кажется, есть две основные причины: эмоциональная и рациональная.
 
 Рациональная крайне проста: мы выбирали из двух зол меньшее. Это обыкновенный шкурный вопрос, никакой идеологии или философской базы. При том, что воруют в России не меньше, а многократно больше, уровень жизни и заработков в России всё равно намного выше, чем на Украине. Бюджетники (врачи, учителя, военные и все-все-все) живут здесь на нищенских зарплатах. Так что на одной чаше весов был гипотетический выход из кризиса в далёком и непременно светлом будущем на Украине, путём астрономических займов у Запада под сомнительные обязательства; краудфандинг (я так и вижу, как Яценюк выходит на кикстартер со стартапом «Украина») и перевод денег через смс. На другой чаше – какая-никакая, но стабильная экономика и «возможность изменить жизнь к лучшему» прямо сейчас. Выбор, конечно, сложный, но большинство правильно составили кубики «ж» «о» «п» «а», не получив при этом слово «счастье».
 
Кроме того, основной источник доходов Крыма – это туризм. Любой человек, вовлечённый в эту сферу в Крыму (а это большая часть населения), совершенно точно знает, чего ждать от отдыхающих из разных регионов СНГ. Россияне в большинстве своем – это беспроблемные и доходные отдыхающие, наиболее легко расстающиеся со своими кровными. От приезжих с Украины, особенно из центра и запада, можно легко ожидать багажник, забитый мешками с картошкой, консервными закатками, а также долгий и нудны торг за каждую копейку (ничего личного, просто наблюдения, и не только мои. Я в этом... «бизнесе» уже около 10 лет). Я надеюсь, что поток туристов из России сильно возрастёт, особенно с учетом планирующихся скидок на авиаперелёты, которые собирается компенсировать правительство, а также обещанных инвестиций в курортную зону (конечно, нашему тур. бизнесу критически необходимо начинать менять свое лицо и уровень сервиса, здесь и сами это понимают. Но не всё в одночасье).
 
Теперь немного простых цифр. Чтобы далеко не ходить: моя мама, отдавшая больше 35 лет на преподавание анатомии всяким оболтусам (в том числе и мне) в Крымском медуниверситете, автор множества научных работ, доцент, кандидат меднаук получает зарплату в 4000 гривен. Согласно тарифной сетке за 2011 год (на официальном сайте Минздрава России) она будет получать больше 8000 гривен в рублях.
 
Собираются массово обновлять оборудование в больницах, которые приезжие врачи из регионов России встречают впервые лет за 20. Уже доставили 15 новых автомобилей скорой помощи в Севастополь из Москвы. И это только начало (я на это очень надеюсь). Короче, с этим понятно. Все понимают, что будет непросто, готовы к трудностям, но есть вполне конкретная и близкая цель. Ничего личного – просто бизнес.
 
Вторая часть, эмоциональная – куда менее доказательная и аргументированная (и это понятно).
 
Во-первых, сейчас к власти на Украине пришли люди, которые нас категорически не устраивают. Да, есть новые лица, но в массе своей – всё те же рожи. И главное – что среди этих рож есть представители нациков. Среди овец (и кроликов...) во власти появились волки.
 
Для нас не является объектом для обсуждения пресловутый «бандера» (это ведь уже клеймо), плох он или хорош. Для нас он, его идеологические последователи – враги и точка. И теперь они – в том числе – пришли к власти. Да, их немного, но они есть. Мы не гребём всех под одну гребенку и не делаем из всего населения запада «фашистов», как это пытаются нам приписать. Но факты есть факты. У людей поразительно короткая память, но, слава Богу, в интернете нас еще не забанили, и винчестер ютуба не полетел, и мы помним все обещания, все призывы и угрозы. Поэтому мы отказываемся жить в стране, у власти которой находятся Тягнибок, Фарион, Ярош, Сашко Белый и далее по тексту. И вообще, я всегда испытывал дискомфорт от мысли, что живу в стране, которая позволила назвать одну из улиц Львова в честь Дудаева.
 
Во-вторых, о вчерашнем выступлении Путина. При всей моей нелюбви к нему и его политике, у меня стоял ком в горле во время этого исторического обращения. И не только у меня – вполне адекватные, рассудительные, современные люди, среди которых много моих знакомых и друзей, испытали совершенно не иллюзорный прилив патриотических чувств, за которые нам, к сожалению, рефлекторно становится немного стыдно и неловко. Многие просто плакали.
 
Поверьте, это были самые настоящие, самые искренние и сильные чувства, которые на моей памяти вызывало обращение руководителя уже нашего государства. Не объясняйте это пропагандой, зомбированием, сурковской пропагандой, ЗОГом или путинским ботоксом. Вчера мы слышали СВОИ мысли и СВОИ слова от главы НАШЕГО государства – это очень дорого стоит. Те слова и мысли, которые давно приобрели подавленный, «замороженный» характер по мере того, как шло время и проводилась пусть и не радикальная, как пытаются показать, но всё же украинизация.
 
Вчерашнее выступление скальпелем разрезало старый пульсирующий гнойник – и мгновенно наступило облегчение. Случилось то, о чём мы давно даже перестали задумываться, переведя такие фантазии в одну разряд с мифами и легендами древней Греции. И, несмотря на это, в глубине души мы всегда ощущали себя частью России, а на Украине были принудительными гостями – это испытывает и поколение наших родителей, и – к счастью или к сожалению – в определенной степени и мы.
 
Я люблю Украину, здесь замечательные люди, города (простите за банальности, но что тут ещё скажешь, если это действительно так). Но это не «наша страна».
 
Я испытываю серьезный дефицит в словарном запасе для того, чтобы попытаться это объяснить и не скатиться в совсем уж убогую графоманию. Просто в какой-то момент, мне кажется, мы вспомнили, что у нас есть родина. Настоящая Родина. «Наша страна» – это Россия, это «наша команда», «наша сборная», «наши люди» – они российские, и всегда ими были на протяжении 23 лет. И Путин одним выступлением позволил выйти всем этим подавленным чувствам.
 
И теперь самое главное. Мы возвращаемся не к тем страхам и ужасам, которые я описал в самом начале (ирония заключается в том, что на Украине этого добра не меньше). Мы возвращаемся к СВОИМ людям, к СВОЕЙ культуре, какой бы бескультурной в массе своей она ни была. К своей стране, к своим бесконечным просторам. Никогда бы не поверил, что я такое буду писать и чувствовать. Но факт остается фактом.
 
Такие дела.
 
Напоследок немного о наболевшем – о «крымских татарах», «майдане» (в кавычках, т.к. эти темы уже превратились в дежурные жупелы).
 
Путин в своем обращении несколькими предложениями сделал для татар больше, чем сделала для них Украина за всё время самостийности.
 
Мне говорят: «Путин купил татар». Конечно! Но кто мешал Украине сделать то же? Впрочем, любопытно другое: квази-рупор татар Меджлис (который якобы выступает от лица всех татар, но на самом деле крымские татары полярно далеки от той однородности мнений, какую пытаются показать руководители) – так вот, Меджлис не признаёт присоединения к России и постановления о введении трёх государственных языков.
 
Восстановление исторической справедливости, казалось бы, то (среди прочего), за что они так боролись! Но такое положение дел их не устраивает, потому что образ «обиженных, угнетённых и бесправных» давал условные права для продавливания своих интересов в... не совсем законных формах. Выведение из тени и легализация – и в первую очередь кадастровый учет земель и распределение с учетом фактического количества крымских татар – будет крайне невыгоден.
 
В этой связи умиляют сообщения знакомых крымских татар (моего возраста, адекватные, неглупые люди), которые, живя на Украине, опасаются того, что их родителей и родственников в Крыму будут снова депортировать с приходом российской власти. Высмеивая новое-старое пропагандистское ярмо «бандеровец», которым пугает Россия, они сами скатываются в самые низкие формы пропаганды.
 
Евромайдан... Я лично знаю много адекватных, умных людей, которые были там в самой гуще событий или просто ездили в Киев, т.к. не верят СМИ и хотели составить собственное мнение на основе личных впечатлений. Все – ВСЕ! – говорят о том, что подавляющая масса людей – это хорошие, НОРМАЛЬНЫЕ люди из самых разных уголков Украины, искренне желающие поменять свою страну к лучшему, привести ее к стандартам Европы. Я верю в это. И многие здесь, в Крыму, со сдержанным оптимизмом смотрели в будущее.
 
Была робкая надежда. (О том, как происходили основные драматические события и кто за ними стоит, здесь не будем). Но после того, как маячившая с самого начала проблема с выбором новой власти и новых руководителей встала в полный рост, а затем была решена ТАКИМ образом – всякая надежда пропала. Так и появился второй – а, точнее, первый – вариант вопроса в референдуме.
 
Многие шутят: мол, мы благодарны Майдану за то, что у Крыма случился такой референдум... А я благодарен Майдану совершенно искренне, потому что уверен: эти смелые и искренние люди понимают, что наше дело такое же правое, как и их.
 
Ну, а если вы осилили до конца, то вот, наконец, самое главное преимущество воссоединения с Россией: мы так не научились гривны называть гривнами (гривнЯми?), а не рублями. И теперь, наконец–то, никто не будет нас исправлять...

[ronatu]

ronatu пишет:
 https://topinfopost.com/2014/03/20/watch-as-1000-years-of-european-borders-change-video

У меня есть это software, если кто захочет...

[ronatu]

SFN пишет:
Там в зеркале замаскированная прорезь? То есть эта штука сама неустойчива?

Устойчивость и подвод эл энергии

[ааа]

Вал пишет:
 Но вот что Сергей Палыча превратила в махрового анти-... даже не знаю как сформулировать? Как так можно самоизолироваться? Видеть кругом только самое плохое, выделять это из всего творящегося вокруг  и лелеять?

Да Хлынин просто троллит. Также, как и Моисеев, и Лукашевич.
Правда, троллит без лулзов. А троллинг без лулзов - время на ветер.

[KBOB]

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140327_russia_may_invade_eastern_ukraine.shtml

американская разведка предполагает, что российские войска могут начать двигаться в направлении трех городов: Харькова, Луганска и Донецка.