Стенка на стенку или головой об стенку.

SFN · 26.03.2014 10:43:40

Еще 22 января Верховный Совет Крыма проголосовал за отделение от Украины. Отделение стало возможным с нарушением конституционного строя на Украине
http://www.mk.ru/politics/sng/article/2014/01/24/975104-verhovnyiy-sovet-kryima-progolosoval-za-otdelenie-ot-ukrainyi.html
Верховный совет Крыма проголосовал за отделение от Украины
Беспорядки на Украине достигли своего апогея. Похоже, страна вот-вот может начать разваливаться. 23 января стало известно о том, что Верховный совет Крыма проголосовал за отделение от Украины.

Вот что говорится на официальном сайте Верховного совета Автономной республики Крым:

"22 января на внеочередной сессии крымского парламента депутаты приняли заявление «О политической ситуации».

В заявлении Верховного Совета АРК говорится, что "Политический кризис, формальным поводом возникновения которого стал отказ от кабальных соглашений о евроинтеграции Украины, перерос в вооруженное противостояние и уличные бои. Количество пострадавших исчисляется сотнями, к сожалению, уже есть погибшие. Это слишком высокая цена властных амбиций горстки политических провокаторов: Кличко, Яценюка, Тягнибока. Они, прикрываясь интересами всего украинского народа и действуя якобы от его имени, перешли допустимую грань, спровоцировав кровопролитие." etc
"Если этот преступный сценарий будет реализован, Крым и крымчане окажутся перед угрозой насильственной майданизации и утраты всех завоеваний автономии и ее статуса." etc ""Крымчане никогда не будут участвовать в нелегитимных выборах, не признают их результаты и не будут жить в "бандеровской" Украине! Мы полны решимости защитить исторический выбор, сделанный 23 года назад на Всекрымском референдуме по вопросу воссоздания Автономной Республики Крым!"

Дмитрий В. · 26.03.2014 13:44:42

ЦитироватьValerij пишет:
Нельзя так назвать, потому, что первые же действия "зеленых человечков" имеют четкую дефиницию "агрессия" и "оккупация" в международном праве. Напомню, например, что депутатов, не присутствовавших на сессии (а это законное право депутата, он может, имеет право, голосовать ногами, покидая парламент, с целью лишения его кворума) - силой привозили в верховный совет и заставляли их принять участие в голосовании.

Какое отношение к этому имеют ВС России? Кстати, как быть с майдаунами в Киеве - они давили на депутатов вплоть до угроз физической расправы. Их пожалуй с большим основанием можно считать агрессорами и оккупантами.

Дмитрий В. · 26.03.2014 13:46:36

ЦитироватьSFN пишет]:
"Если этот преступный сценарий будет реализован, Крым и крымчане окажутся перед угрозой насильственной майданизации и утраты всех завоеваний автономии и ее статуса." etc ""Крымчане никогда не будут участвовать в нелегитимных выборах, не признают их результаты и не будут жить в "бандеровской" Украине! Мы полны решимости защитить исторический выбор, сделанный 23 года назад на Всекрымском референдуме по вопросу воссоздания Автономной Республики Крым!"

Вот слова истинного мужества и благородства! Крымчане с самого начала выступили против нацификации Украины.

Штуцер · 26.03.2014 14:46:58

ЦитироватьSTS пишет:
Республика Крым объявила о правах на все государственные объекты - так? так
По какому признаку отфильтровываются гособъекты (из всего списка по Украине)? - по территориальной принадлежности
Корабли гособъекты - так? так
Их территориальная принадлежность Крым - так? так

Детский сад.
Республика Крым может объявлять о правах на что угодно. Тем более, что для международного арбитража республики Крым не существует.
Будучи на дотации она не финансировала корабли флота ни на копейку.
Приписка - это не территориальная принадлежность. Это место РЕГИСТРАЦИИ. Аналогичное регистрации транспортного средства.
Корабли не гособъекты, а объекты собственности. Недвижимым имуществом не являются. Уверен, что на Украине существует ФЕДЕРАЛЬНАЯ собственность, как и в России.

ЧФ РФ пошел на затопление старых кораблей, соответственно планировались затраты на подъем. Следовательно, была определенная цель в захвате кораблей ЧФ Украины. В чем она, не могу понять.

Valerij · 26.03.2014 14:48:08

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
http://argumenti.ru/politics/2014/03/328155

"Вся цель западной политики – это уничтожение, умаление и разгром славянского мира. И Запад – это хищный, беспощадный и жестокий зверь, и сегодня когда происходит крымская кампания, когда Запад опять говорит о ценностях, братолюбии, святынях, ему нельзя верить. Он ненавидит славян. Он выращивает у нас на глазах инструмент, которым должен разрушить русский мир, славянское единство. Запад вскармливает эту торпеду фашизма, он запустит её по нашим объектам, ценностям и святыням".

Напомню, что было время, когда "крупнейшим политическим лидером" и "человеком года" был Адольф Гитлер. Крупнейший - это сравнение по модулю, важно еще и направление.

Valerij · 26.03.2014 14:50:12

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЧФ РФ пошел на затопление старых кораблей, соответственно планировались затраты на подъем. Следовательно, была определенная цель в захвате кораблей ЧФ Украины. В чем она, не могу понять.

ИМХО, просто не подумали. Операцию поручили военным, они над юридическими вопросами и вопросами собственности задумываться не привыкли.

Дмитрий В. · 26.03.2014 13:50:27

ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
http://argumenti.ru/politics/2014/03/328155

"Вся цель западной политики – это уничтожение, умаление и разгром славянского мира. И Запад – это хищный, беспощадный и жестокий зверь, и сегодня когда происходит крымская кампания, когда Запад опять говорит о ценностях, братолюбии, святынях, ему нельзя верить. Он ненавидит славян. Он выращивает у нас на глазах инструмент, которым должен разрушить русский мир, славянское единство. Запад вскармливает эту торпеду фашизма, он запустит её по нашим объектам, ценностям и святыням".
Напомню, что было время, когда "крупнейшим политическим лидером" и "человеком года" был Адольф Гитлер. Крупнейший - это сравнение по модулю, важно еще и направление.

Совершенно верно! Вот запад сейчас цивилизацию активно подталкивает в сторону указанную Шикльгрубером, чему наша страна сопротивляется, отказываясь идти как баран на заклание.

supermen · 26.03.2014 14:51:25

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьSTS пишет:
Республика Крым объявила о правах на все государственные объекты - так? так
По какому признаку отфильтровываются гособъекты (из всего списка по Украине)? - по территориальной принадлежности
Корабли гособъекты - так? так
Их территориальная принадлежность Крым - так? так
Детский сад.
Республика Крым может объявлять о правах на что угодно. Тем более, что для международного арбитража республики Крым не существует.
Будучи на дотации она не финансировала корабли флота ни на копейку.
Приписка - это не территориальная принадлежность. Это место РЕГИСТРАЦИИ. Аналогичное регистрации транспортного средства.
Корабли не гособъекты, а объекты собственности. Недвижимым имуществом не являются. Уверен, что на Украине существует ФЕДЕРАЛЬНАЯ собственность, как и в России.

ЧФ РФ пошел на затопление старых кораблей, соответственно планировались затраты на подъем. Следовательно, была определенная цель в захвате кораблей ЧФ Украины. В чем она, не могу понять.

Москва сделала с ЧФ ровно тоже , что и делали с союзными ВС помле рпзвала СССР республики. А суть захвата проста на мой взгляд. Соображения безопасности. Будет или нет Одесса наша неизвестно , а вот что Хунте с голову взбредет неизвестно. Лучше дубинку отобрать.

SFN · 26.03.2014 10:52:16

пост от 27.02.2014 19:25:44 принципы руководства страной

ЦитироватьAleks1961 пишет:
Эти принципы были сформулированы Тягнибок, Олег Ярославович при выдвижении кандидатуры на пост президента Украины в 2010 году:

Запретить коммунистическую идеологию как человеконенавистническую, причинившую непоправимый вред украинскому народу.
Принять новый закон о гражданстве, в соответствии с которым гражданство будет предоставляться только тем лицам, которые родились на территории Украины или являются
этническими украинцами, а также тем, кто проживает на территории Украины более 10 лет, владеет украинским языком и знает историю Украины. Лишать натурализованных иностранцев украинского гражданства за совершение уголовных преступлений.
Вернуть в паспорт и свидетельство о рождении графу «национальность» и законодательно узаконить отношения «титульной» нации и «национальных меньшинств» на территории Украины.
Ввести экзамен на знание истории Украины для получения гражданства.
Установить пропорциональный принцип участия украинцев и представителей национальных меньшинств во всех сферах государственной и экономической деятельности (власть, бизнес, образование и т. п.).
Строгие антииммиграционные законы.
Принять закон «О защите украинского языка».
Обязательный экзамен по украинскому языку для всех государственных служащих и кандидатов на любые выборные должности.
Возвращение всех этнических украинцев на Украину.
Защита национального информационного пространства Украины (путём контроля СМИ, телевидения, радио, Интернета).
Признание факта оккупации Украины большевистской Россией в 1918—1991 годах.
Публичный судебный процесс над коммунизмом.
Ликвидация всех имперско-большевистских символов.
Официальное признание Россией, извинения и компенсации за геноцид украинской нации.
Компенсации [от России] наследникам репрессированных украинцев.
Статус депортированных (из России и Польши) — украинцам Кубани, Холмщины.
Создание Балто-Черноморской геополитической дуги (между Европой и Россией).
Визовый режим с Россией.
Двухсторонние соглашения с США и Великобританией о военной помощи в случае вооружённой агрессии против Украины.
Ядерный статус Украины.
Смена статуса Крыма с автономного на областной и отмена специального статуса города Севастополь (при этом Севастополь становится «свободным портом»).
Государственная программа интеграции Крыма в украинское общество.

SFN · 26.03.2014 10:53:40

ЦитироватьЯдерный статус Украины.
Смена статуса Крыма с автономного на областной и отмена специального статуса города Севастополь (при этом Севастополь становится «свободным портом»).
Государственная программа интеграции Крыма в украинское общество.

Valerij · 26.03.2014 14:54:18

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Цитироватьsupermen пишет:
ЦитироватьСлова Обамы - это "бла, бла, бла" человека,, чья страна регулярно попирает международное право, включая перекройку границ без всяких референдумов. Поэтому цена его возмущению - пятак в базарный день
Цена им голоса на выборах. А на Обамика не тяните , он пока ничего нам не сделпл
Если он умен, то и не сделает ничего.

Если он умен, то мы с вами лет через пять-семь взвоем. Австрия тоже цветами встречала Гитлера.

Salo · 26.03.2014 14:55:43

http://dumskaya.net/news/ukraina-poteryala-v-krymu-pyat-desyatkov-voennyh-034079/

ЦитироватьУкраина потеряла в Крыму пять десятков военных кораблей и судов обеспечения
26 марта, 11:06

Ситуация с кораблями, катерами и судами обеспечения ВМС Украины по состоянию на утро 26 марта.
Инфографика «Информационного сопротивления»

В составе ВМС Украины остаются:
Боевые единицы
1. Фрегат «Гетман Сагайдачный» — U130
2. Артиллерийский катер «Скадовск» — U170
Вспомогательные суда
1. РЗК (разведывательный корабль) «Переяслав» — U512
2. Водолазное судно «Нетишин» — U700
3. Сухогрузная баржа «Сватове» — U763
Катера
1. Катер АК-01 — U172
2. Катер АК-02 — U173
3. Противодиверсионный катер «Гола Пристань» — U241
4. Катер «Владимир-Волынский» — U721
5. Катер «Пивденный» — U855
Боевые и вспомогательные корабли и суда ВМСУ, над которыми поднят флаг России
1. Подводная лодка «Запорожье» — U01
2. Корабль управления «Славутич» — U510
3. БДК (большой десантный корабль) «Константин Ольшанский» — U402
4. СДК (средний десантный корабль) «Кировоград» — U401
5. Морской тральщик «Чернигов» — U310
6. Морской тральщик «Черкассы» — U311
7. Корвет «Винница» — U206
8. Корвет «Луцк» — U205
9. Корвет «Хмельницкий» — U208
10. Корвет «Тернополь» — U209
11. Ракетный корвет «Приднепровье» — U155
12. Ракетный катер «Прилуки» — U153
13. Рейдовый тральщик «Геническ» — U360
14. Корабль управления «Донбасс» — U500
15. Водолазное судно «Почаев» — U701
16. Спасательное буксирное судно «Кременец» — U705
17. Поисково-спасательное судно «Изяслав» — U706
18. Противопожарный катер «Борщив» — U722
19. Транспорт «Джанкой» — U754
20. Транспорт «Судак» — U756
21. Танкер «Бахмач» — U759
22. Танкер «Фастов» — U760
23. Судно размагничивания «Балта» — U811
24. Судно контроля физполей (СФП) «Северодонецк» — U812
25. Морской буксир «Корец» — U830
26. Килектор «Шостка» — U852
27. Плавучий склад «Золотоноша» — U855
28. Водолазное судно «Каменка» — U860
29. Буксир «Красноперекопск» — U947
30. Буксир «Дубно» — U953
31. Судно-мусоросборщик — U954
32. Транспорт «Горловка» — U753
33. Учебный катер «Чигирин» — U540
34. Учебный катер «Смила» — U541
35. Учебный катер «Новая Каховка» — U542
36. Гидрографический катер «Сквира» — U635
37. Катер «U659»
38. Катер «U662»
39. Катер «U001»
40. Катер «Коростень» — U853
41. Катер «Доброполье» — U854
42. Катер «U926»
43. Водолазный катер «Ромны» — U732
44. Водолазный катер «Токмак» — U733
45. Санитарный катер «Сокаль» — U782
46. Пассажирский катер «Ильичевск» — U783
47. Противодиверсионный катер «Феодосия» — U240
48. Катер-торпедолов «Херсон» — U891
49. Буксирный катер «Новоозерное» — U942
50. Противопожарный катер «Евпатория» — U728
51. Плавучий кран «Каланчак» — U802

supermen · 26.03.2014 14:56:29

ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЧФ РФ пошел на затопление старых кораблей, соответственно планировались затраты на подъем. Следовательно, была определенная цель в захвате кораблей ЧФ Украины. В чем она, не могу понять.
ИМХО, просто не подумали. Операцию поручили военным, они над юридическими вопросами и вопросами собственности задумываться не привыкли.

Не подумали над чем ? Военные и не должны думать о юридической стороне вопроса. Им ставят цель , а обдумыаают ее заранее. Думаю все просчитали и на легитимность с международной точки зрения решили наплевать. Ибо единственное право в мире остплость - это право сильного.

Stalky · 26.03.2014 14:00:01

ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
ЦитироватьИскандер пишет:
те же яйца, только сбоку. ) И если бы не внешняя агрессия...

То что?
Нет, честно, просто интересно.

Не дождётесь имхо.

В методичках этого нет, а Алекс1961, который имхо и строчит посты за ник Искандер, Вам самостоятельно тоже не ответит. Туповат наш экс-замполит для этого.

SFN · 26.03.2014 11:02:06

табличка судов сдатами поднятия андреевского флага и прежними названиями есть в http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B

supermen · 26.03.2014 15:02:27

ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Цитироватьsupermen пишет:
ЦитироватьСлова Обамы - это "бла, бла, бла" человека,, чья страна регулярно попирает международное право, включая перекройку границ без всяких референдумов. Поэтому цена его возмущению - пятак в базарный день
Цена им голоса на выборах. А на Обамика не тяните , он пока ничего нам не сделпл
Если он умен, то и не сделает ничего.
Если он умен, то мы с вами лет через пять-семь взвоем. Австрия тоже цветами встречала Гитлера.

К вою автрийцев предшественниаи Обамы отношения не имели. Забывается уже сейчас , что Гитлера уничтожил Кремль , а не родил его

Дмитрий В. · 26.03.2014 14:03:07

ЦитироватьValerij пишет:
Если он умен, то мы с вами лет через пять-семь взвоем. Австрия тоже цветами встречала Гитлера.

Вот Россия и не захотела встречать Гитлера. Сломали хребет нацизму в 1945, сломаем и сейчас.

Дмитрий В. · 26.03.2014 14:04:12

ЦитироватьSFN пишет:
пост от 27.02.2014 19:25:44 принципы руководства страной
ЦитироватьAleks1961 пишет:
Эти принципы были сформулированы Тягнибок, Олег Ярославович при выдвижении кандидатуры на пост президента Украины в 2010 году:

Запретить коммунистическую идеологию как человеконенавистническую, причинившую непоправимый вред украинскому народу.
Принять новый закон о гражданстве, в соответствии с которым гражданство будет предоставляться только тем лицам, которые родились на территории Украины или являются
этническими украинцами, а также тем, кто проживает на территории Украины более 10 лет, владеет украинским языком и знает историю Украины. Лишать натурализованных иностранцев украинского гражданства за совершение уголовных преступлений.
Вернуть в паспорт и свидетельство о рождении графу «национальность» и законодательно узаконить отношения «титульной» нации и «национальных меньшинств» на территории Украины.
Ввести экзамен на знание истории Украины для получения гражданства.
Установить пропорциональный принцип участия украинцев и представителей национальных меньшинств во всех сферах государственной и экономической деятельности (власть, бизнес, образование и т. п.).
Строгие антииммиграционные законы.
Принять закон «О защите украинского языка».
Обязательный экзамен по украинскому языку для всех государственных служащих и кандидатов на любые выборные должности.
Возвращение всех этнических украинцев на Украину.
Защита национального информационного пространства Украины (путём контроля СМИ, телевидения, радио, Интернета).
Признание факта оккупации Украины большевистской Россией в 1918—1991 годах.
Публичный судебный процесс над коммунизмом.
Ликвидация всех имперско-большевистских символов.
Официальное признание Россией, извинения и компенсации за геноцид украинской нации.
Компенсации [от России] наследникам репрессированных украинцев.
Статус депортированных (из России и Польши) — украинцам Кубани, Холмщины.
Создание Балто-Черноморской геополитической дуги (между Европой и Россией).
Визовый режим с Россией.
Двухсторонние соглашения с США и Великобританией о военной помощи в случае вооружённой агрессии против Украины.
Ядерный статус Украины.
Смена статуса Крыма с автономного на областной и отмена специального статуса города Севастополь (при этом Севастополь становится «свободным портом»).
Государственная программа интеграции Крыма в украинское общество.

Вполне себе нацистская программа: "Одна страна,, один народ, один язык, один фюрер!"

SFN · 26.03.2014 11:05:37

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic14017/message1230265/#message1230265

ЦитироватьSTS пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
1.В таком разе мы бы потеряли 90% ЧФ в 91 году.
так и было, переговорами ситуацию изменили.
ЦитироватьШтуцер пишет:
2.Порт приписки к праву собственности и не имеет отношения.
к праву собственности - не имеет, к территориальной принадлежности - имеет
ЦитироватьШтуцер пишет:
3.Юридическое значения имеет не порт приписки, а флаг корабля.
именно, в части собственности, в данном случае госсобственности

Республика Крым объявила о правах на все государственные объекты - так? так
По какому признаку отфильтровываются гособъекты (из всего списка по Украине)? - по территориальной принадлежности
Корабли гособъекты - так? так
Их территориальная принадлежность Крым - так? так
...
PROFIT!

блин как маленьким...

STS · 26.03.2014 14:11:46

ЦитироватьШтуцер пишет:
Республика Крым может объявлять о правах на что угодно.

и? что не так?

ЦитироватьПриписка - это не территориальная принадлежность. Это место РЕГИСТРАЦИИ. Аналогичное регистрации транспортного средства.

и? что не так?

ЦитироватьКорабли не гособъекты, а объекты собственности.

и? что не так? гособъекты = объекты государственной собственности.

ЦитироватьНедвижимым имуществом не являются.

и? что не так? откуда ограничение - недвижимость?

с кораблями поступили точно также как с любым другим госимуществом

вон ВСУ приехавшие на ученья отправили назад с техникой и оружием, потому что дислоцируются не в Крыму, те кто в Крыму отправили без техники\оружия\кораблей

не пойму что не понятно.

Если Вы просто не согласный с тем что Республика Крым что-то там объявила, так не соглашайтесь, никто не возражает, очевидно что Вы не будете согласны с любым обоснованием ее действий, зачем тогда вопрошать?