Стенка на стенку или головой об стенку.

[vovila]

Старый пишет:

vovila пишет:

Старый пишет:
Хозяева Украины назначили ей судьбу - служить санитарным кордоном против России. Мнение народа Украины при этом никого не интересует.

Старый, назовите их поименно.

Можно списком?
НАТО.

НАТО военный блок, вы утверждаете что они все хозяева Украины?

[ааа]

Двое самых знаменитых ведущих ток-шоу в нашей стране — это россияне: Савик Шустер (ну, полуроссиянин, скажем так) и Евгений Киселев.

Мда. Said enough.

[Старый]

vovila пишет:

Старый пишет:
 А несостоявшиеся народы страдают комплексами. Например комплексом младшего брата. Что это такое сами сформулировать сможете?

Нет, Старый не смогу, ибо с вашей логикой не согласен.

Неспособность сформулировать простейшие выводы, несогласие с реальностью, это ваши и только ваши проблемы. 

 Если бы вы читали то, что написано, вы бы поняли, что ответ на вопрос был риторическим, и я не делю ни народы, ни государства на правильные и неправильные, состоявшиеся и не состоявшиеся.

Загнаный в угол вы начали вилять филеем в попытке соскочить. Про правильные и неправильные здесь никто не говорил. Это вы начинаете набирать в отчаяной попытке перевести стрелки и соскочить. Это вас не красит.

[vovila]

ааа пишет:

Двое самых знаменитых ведущих ток-шоу в нашей стране — это россияне: Савик Шустер (ну, полуроссиянин, скажем так) и Евгений Киселев.

Мда. Said enough.

А что, говорят, что надо, а в остальном у нас демократия.

[pkl]

Дмитрий В. пишет:

vovila пишет:
 Поймите, Украина независимое государство, и строить отношения с ним нужно соответственно. А то выкручивание рук получалось, вы типа в евросоюз хотите, а мы вам ассиметричный ответ устроим.

vovila, без обид, но Украина никогда не была и теперь уже не будет независимым государством. Она обрела государственность лишь в составе СССР и сохраняла свой суверенитет - подлинный, а не дутый - лишь пока существовала в его составе (в конце концов, цель суверенитета - неограниченное развитие национальной культуры, а все это в СССР было обеспечено). Украина, как и все постсоветские республики являются "несостоявшимися", в той или иной мере,государствами. Я даже не уверен, можно ли к состоявшимся отнести Россию, но по крайней мере у нее осталось достаточно ресурсов для обеспечения суверенитета. Что касается Украины, то давайте смотреть правде в глаза: за 23 года украинцы не смогли толком выработать процедуру легитимной смены власти. Один раз избрали президента путем жульнических махинаций с 3-м туром, а еще одному не дали досидеть до переизбрания каких-то полтора года. Один жулик сменял другого. В результате, сейчас украинским "государством" командует толпа, именуемая "майданом", хотя скорее всего за ней стоят несколько человек, разыгравших этот кровавый спектакль в своих корыстных интересах. Промышленность вы просрали, уровень жизни у вас ниже чем в Беларуси. Своих природных ресурсов мало, население сокращается. О какой "самостоятельности" может идти речь? Украина, в том виде, как она существует сейчас, обречена быть зависимой.

ЗЫ. Кстати, о каком вступлении в ЕС разговор? Никто Украину туда не приглашал. И руки Украине никто не выкручивал. Путин еще до нового года говорил: ради бога, только надо учитывать интересы России. А то получается, что с ЕС - свободная торговля и с Россией - свободная торговля - нам нафиг не надо чтобы товары из ЕС беспошлинно и бесконтрольно хлынули в Россию. Ну, а когда Янукович прочел условия соглашения об ассоциации с ЕС (ограниченные квоты на экспорт украинских товаров, неограниченные - на импорт европейских, никакого безвизового режима и т.п.), он разумно предпочел не подписывать кабальное соглашение.

К слову, такой ещё вопрос: Россия предлагает Крыму российские зарплаты, пенсии, защиту, экономическую программу, рынок; а что может предложить Украина кроме угроз устроить блокаду и ввести войска?

[Художник]

mefisto_x пишет:
 юбилей




 Согласно статье 18 действовавшей на 1954 г. Конституции СССР, территория республик не могла быть изменена без их согласия. Таковые согласия были оформлены со стороны обеих республик в виде постановлений Президиумов их Верховных Советов. Однако в статье 33 Конституции РСФСР, содержавшей перечень полномочий Президиума Верховного Совета РСФСР, отсутствовали полномочия по изменению границ РСФСР.
 Помимо этого, изменение территории республик не входило в полномочия Президиума Верховного Совета СССР, определявшиеся статьёй 49 Конституции СССР согласно статьям 14, 31 этот вопрос находился в ведении Верховного Совета.

[Старый]

vovila пишет:
НАТО военный блок, вы утверждаете что они все хозяева Украины?

Нато - это страны входящие в военный блок. Ведущие из них - США, ФРГ, Польша считают себя хозяевами Украины и решают что ей делать. Сама Украина не в состоянии это решить. 
 В телефонных разговорах они решают кто будет украинскими руководителями. Вы чего, не в курсе? 

[ааа]

К слову, такой ещё вопрос: Россия предлагает Крыму российские зарплаты, пенсии, защиту, экономическую программу, рынок; а что может предложить Украина кроме угроз устроить блокаду и ввести войска?

Ну как же. Бандеровцы обещали поезд дружбы.

[Salo]

http://glagol.in.ua/2014/03/09/vladimir-rogov-esli-ne-obrazumishsya-otdadim-tebya-pravomu-sektoru/#ixzz2vUWNBnUm

Владимир Рогов: "Если не образумишься – отдадим тебя Правому сектору"
Лидер "Славянской Гвардии" рассказал подробности своего похищения
 9 марта, 18:58


Фото: vesti.zp.ua
 
6 марта лидер организации "Славянская Гвардия" Владимир Рогов направился в Москву для участия в брифинге, посвященном украинским событиям. И связь с ним оборвалась... Объявился Владимир лишь 8 марта утром, на границе с Белгородской областью.
В интервью "Свободной Прессе" он рассказал, что с ним произошло.

— Я нанял такси и ехал в Москву. Минут двадцать как отъехали от Харькова — тормознули гаишники. Водитель предъявил документы. Я развернулся в его сторону. И вдруг моя дверь открывается — и меня выдергивают наружу. Не успел ни на что отреагировать. Ударили в живот — хорошо, профессионально. Было четыре человека в масках, крепкого телосложения. Надели на голову мешок. Запихнули в багажник.

— Куда везли? Чего добивались?

— Ехали недолго, минут десять-пятнадцать. Вытащили. Куда приехали — не знаю. Мы были в помещении, достаточно прохладном. Как будто в хлеву каком-то. Тихо было рядом: ни машин, ни людей. Я поначалу стал говорить: «Ребята, вы что? Я же «Беркуту» помогал...» Но чувствую: это не действует. Каждый раз, когда я пытался выяснить, кто они — получал подзатыльники, удары по голове и в живот. Не кормили, только воду давали. Я был сначала в наручниках металлических, потом их поменяли на пластиковый хомут. Вот в нем больно было.
Вопросы и претензии достаточно ленивые: «Зачем это все делать? Уже все решено. К чему этот тупой героизм? Вали в «Рашку». А надо сказать, что мы со «Славянской гвардией» в субботу планировали провести в Запорожье «марш вежливых запорожцев» — против киевской хунты...
Потом прозвучали в разговоре слова: «Наш новый председатель Наливайченко (глава СБУ в новом правительстве. — «СП»)... Ты же сам знаешь, какие отношения сейчас. Чего «выеживаешься»? Ты думаешь, есть какие-то варианты или шансы нормально здесь жить и работать? Просто вали из Харькова. Это наш дружеский совет. Это мы сейчас общаемся. А потом, если не образумишься, тебя отдадим правосекам».
Спрашивали о листовках из Египта. Я честно говорил, что это действительно листовки, привезенные из Египта...

— Это те листовки, которые вы показывали в фильме «Изнанка Евромайдана»? То есть вы кого-то разозлили этим фильмом?

— Да, есть такой фильм с моим непосредственным участием. Он популярен в интернете. Я там обращаю внимание на идентичность рисунков-инструкций на египетских и украинских листовках.
И они спрашивают: чей сценарий фильма? Говорю: «Ничей»...
Потом спрашивали о 27 миллионах. Дело в том, что в фильме говорится, что 4 или 5 февраля госпожая Нуланд привезла Евромайдану очередной транш — 27 миллионов долларов наличными. И там было допущение, что после этого американцы потребовали от оппозиции активизироваться вплоть до силового варианта. Который должен был начаться 7 февраля, после старта Олимпиады...
И они спрашивают: «Откуда эта информация? От чекистов? Ну, это у нас в «конторе» тебе дали?» Я отвечаю: «Да нет, это инсайдерская информация от оппозиции».

 — Каковы итоги столь тесного общения?

— Забрали все телефоны и ноутбук. Основной темой бесед был запланированный «марш вежливых запорожцев», о котором я уже вспоминал. Настойчиво повторяли: «Тебе же предлагают конструктивную позицию занять. Зачем эти марши? Зачем будоражить общество? Надо спокойно и мирно жить. Ты должен быть благодарен за нашу доброту. Потому что мы могли бы приковать тебя к дереву на пару дней».
Завершилось все утром, когда еще темно было. Вывезли — не знаю куда. Что-то там вроде лесочка было. Сняли пластиковые наручники. Поставили. Сказали: «Десять минут постой. Ты сейчас стоишь лицом в сторону России. Вот шуруй туда. И не вздумай оборачиваться — иначе пулю получишь».
Очень правдоподобно прозвучало, сомнений не возникло даже. Ну, постоял, сколько нужно было — и пошел. Вышел к людям в Шебекинском районе Белгородской области...

Беседовал Андрей Дмитриев, "Свободная Пресса"

[vovila]

Старый пишет:

vovila пишет:

Старый пишет:
 А несостоявшиеся народы страдают комплексами. Например комплексом младшего брата. Что это такое сами сформулировать сможете?

Нет, Старый не смогу, ибо с вашей логикой не согласен.

Неспособность сформулировать простейшие выводы, несогласие с реальностью, это ваши и только ваши проблемы.

Если бы вы читали то, что написано, вы бы поняли, что ответ на вопрос был риторическим, и я не делю ни народы, ни государства на правильные и неправильные, состоявшиеся и не состоявшиеся.

Загнаный в угол вы начали вилять филеем в попытке соскочить. Про правильные и неправильные здесь никто не говорил. Это вы начинаете набирать в отчаяной попытке перевести стрелки и соскочить. Это вас не красит.

Опс,Старый, как вам хочется видеть мир таким, каким он должен быть по вашему.
Для справки, я мог бы вообще на ваш пост не отвечать, на тот прошлый, однако ответил, вы, как за вами постоянно водится, решили за это зацепиться и приписать мне что угодно. Ну на этот раз я отделался попыткой соскочить, якобы, хотя мои посты на форуме говорят об обратном, ладно, хорошо пока до дебилушки не дошло.

[supermen]

vovila пишет:
Опять виляние, вы сказали, что украинцы всем создают проблемы, я спросил, как они вам их создали, и что вы в ответ пишете? Отмазки.
 Причем в том, что руководство страны ее предало, я полностью согласен, за что и было свергнуто.

Чего там у тебя опять , убогий? Что за дешевая пародия. Ты , баран, не можешь понять чем человеческие отношения отличаютя от политики гос-ва. Какие отмазки? Разницу чувствуешь между тем , что я горилку на исторической Родине хряпнул и Яник решил Крым Цзиньпиню продать?

[Художник]

ronatu пишет:
Это по этому самолетику стреляли?

Не попали?

[sychbird]

hlynin пишет:

sychbird пишет:
А Вы еще этого не проследили на примере роста задолженности стран Восточной Европы .И не только Восточной. Испанцев, итальянцев, греков, португальцев не забудьте.

Да-да, их не избивают при этом? Вдруг кто заартачится и не захочет брать кредит? Войска не вводят?

А зачем :?:  Технология отработана на плане Маршала. Не сирым и убогим кредиты не требуются.    Сейчас два попрошайки друг у я друга цену сбивают: Египет и Незалежная. Египет поумнел - в нашу сторону поглядывать  начал.  

[vovila]

pkl пишет:
 К слову, такой ещё вопрос: Россия предлагает Крыму российские зарплаты, пенсии, защиту, экономическую программу, рынок; а что может предложить Украина кроме угроз устроить блокаду и ввести войска?
               
                  

К слову, пока предлагается только отмена курортного сезона.
А вообще, если кто не понимает, в добавку идет Путин, и ограничение свободы для всех, но свобода воровать не некоторых.

[Художник]

m-s Gelezniak пишет: 
То есть о Грaдaх они не знaют.

В смысле укрытия не готовят?

Беспечность?

Уверенность?

[hlynin]

pkl пишет:
К слову, такой ещё вопрос: Россия предлагает Крыму российские зарплаты, пенсии, защиту, экономическую программу, рынок; а что может предложить Украина кроме угроз устроить блокаду и ввести войска?

А ширше мыслить? Предположим Крыму - одни пряники ) это не так, поезда уже пошли вокруг моря через Керчь, воду, энергию. мост и пр.) обещают года через три. Мнение татар, которые уже натерпелись от России никто не спрашивал.
Да - о чем я - Крыму - пряники. А будет лучше Украине, России, окрестным с Крымом областям, где у крымчан полно знакомых и родни?

[Художник]

ronatu пишет:

Прол пишет:
На всем проклятые пиндосы наживаются .

А то. Жить то как то надо...

Евросоюз готов предоставить "помощь" (кредиты) Украине, но "почему то" не в евро, а только в долларах.

[hlynin]

ааа пишет:
Ну как же. Бандеровцы обещали поезд дружбы.

Уточняйте - после того, как там перехватили власть и обещают оставить Украину без портов. Радостное предположение слышал: теперь Крым будет получать деньги за Севастополь не только с России, но и с Украины.
Щас

[vovila]

Старый пишет:

vovila пишет:
НАТО военный блок, вы утверждаете что они все хозяева Украины?

Нато - это страны входящие в военный блок. Ведущие из них - США, ФРГ, Польша считают себя хозяевами Украины и решают что ей делать. Сама Украина не в состоянии это решить.
 В телефонных разговорах они решают кто будет украинскими руководителями. Вы чего, не в курсе?

Примером покажите, как и когда США, ФРГ, Польша решили что надо делать Украине. Приведите те самые телефонные разговоры(распечатку по русски или украински)

[pkl]

vovila пишет:

pkl пишет:

vovila пишет:
Да уж. Сказали так сказали. Чтож вы забыли упомянуть о нашем проворовавшемся протеже? И вообще как то истерично вы воспринимаете. Что хватит, конкретно?
 Поймите, Украина независимое государство, и строить отношения с ним нужно соответственно. А то выкручивание рук получалось, вы типа в евросоюз хотите, а мы вам ассиметричный ответ устроим.

Что за жалкий лепет? Понимаете, что прав, да, потому и перевод те стрелки на Януковича и т.п.

С Украиной отношения строить надо /пока не распадется/, но национальные интересы - превыше всего.

Ой, ха-ха, не могу. Если бы я думал что вы правы, я бы с вами не спорил, ферштейн?
Но вот вы свое "Хватит!", поставили с восклицательным знаком, так и видится, начальственный фэйс, красный от перепоя, и рявк такой. Кто вы есть такой, что бы говорить хватит от лица России?

Я гражданин России. И я не пью.

А возразить ведь нечего, да? Потому и соскакивать начали на личности?