Стенка на стенку или головой об стенку.

[Veganin]

vovila пишет:

Павел73 пишет:

vovila пишет:
Пока в наших силах это остановить. Пока те кто хотят войны, с обеих сторон, в меньшинстве.

С обеих сторон войны не хочет никто . Войны хочет третья сторона, которой это выгодно .

Блин, но вот только конспирологии никакой не надо!

Чья бабушка кормила Майдан? Кто вторгся в Ирак и долго "искал" ОМУ, а потом признал, что обманул весь мир?

Когда в начале 90-х бывшие советские ученые приходили за визой в американское посольство, их без смущения тут же хватали, вкалывали пентатал натрия и задавали интересующие США вопросы Всякие диссинденты-грантоеды молчали в тряпочку о правах человека, как и сейчас не замечают тайные тюрьмы ЦРУ и беззаконие в Гуантанамо.

[Павел73]

vovila пишет:

Павел73 пишет:
Пропаганда США в действии.

Если я уже агент госдепа, то я хочу зарплату, дадите?

Да что Вы! Просто эти агенты над Вами хорошо поработали через подконтрольные СМИ, только и всего. Но вроде пока ещё не завербовали.

[vovila]

Прол пишет:

vovila пишет:
Если они, так как вы говорите, будут себя так же считать, их век недолог.

На несколько лет хватит. Тимошенко надо заработать себе индульгенцию в штатах по делу Лазуренко и - она свободна. Остальные свои проблемы в Европе уже решили. Так что после этих - только Ярош с Тягнибоком - их в Европу не пустят, им терять нечего.

Ну вот что вы за них опять решете?

[mihalchuk]

KBOB пишет:

mihalchuk пишет:
..... Но в случае успеха отдалённые последствия могут быть очень благоприятными. В случае отступления - потери очень большие.

как вы представляете политические УСПЕХИ обоих сторон?
1. Успех Украины:
Парламентская власть в Киеве легитимизируется, пройдут президентские выборы. Запад даст кредиты. Военные России будут выдворены из Крыма. Марионеточное правительство Крыма будет заменено на лояльное Киеву. (добавте..)
2. Успех России:
Крым присоединится к России. По перекопу будет создана пограничная полоса с Украиной. Россия нарастит свое военное присутствие в Крыму. (добавте..)

или у вас другие сценарии?

нет сценария когда успех совместный.

Чисто политически успехов у обеих сторон быть не может. Разве что они объединятся и завоюют Европу.
Реально кто-то обязательно проиграет. По п. 1. , если в Киеве установится новая власть, то при успехе обязательно получается, что наши войска в Крыму остаются, причём на более прочных основаниях.
По п. 2: Крым для нас - военно-курортная игрушка. Настоящим успехом было бы восстановление своего естественного ареала, а это и восток, и Одесса, а там и Приднестровье, где тоже наши люди живут. Но, сами понимаете, это в ущерб другому государству, так что... в общем, без войны, если сами отдадут.

[Alex-DX]

Instml я удивляюсь
Ура революция свершилась!
Посмотрите кто пришел к власти, прекрасные революционеры!
Сейчас Европа бегом примет их в Евросоюз – это одна из пустых конфеток, которая эксплуатировалась майданом.
Я надеюсь вы понимаете что эти революционеры аналог нашего РНЕ?
Вы отдаете себе отчет что это значит?
Вам надо чтобы появились жертвы и чем больше тем лучше и тогда
Россия может быть спасителем в глазах всего мира?
Кстати начел просматривать украинские форумы там уже начинают понимать как их развели.

[Прол]

vovila пишет:

Прол пишет:

vovila пишет:
Если они, так как вы говорите, будут себя так же считать, их век недолог.

На несколько лет хватит. Тимошенко надо заработать себе индульгенцию в штатах по делу Лазуренко и - она свободна. Остальные свои проблемы в Европе уже решили. Так что после этих - только Ярош с Тягнибоком - их в Европу не пустят, им терять нечего.

Ну вот что вы за них опять решете?

Да боже упаси . Циничная логика поведения персонажей. Циничность надо доказывать?

[vovila]

Павел73 пишет:

vovila пишет:

Блин, но вот только конспирологии никакой не надо!

Знаете, как маленькие дети закрывают лицо руками и думают, что спрятались. Вот и Вы можете так "прятаться" от фактов, сколько угодно. Фактами они от этого быть не перестанут. Существуют силы, которым выгодна война. И эти силы - не в России, не в Европе, и уж тем более не в Украине.

Факты, говорите, так приведите!

[Salo]

http://www.politnavigator.net/khodorkovskijj-posetil-majjdan-v-kompanii-s-lucenko-zdes-ne-lyubyat-putina-a-ne-rossiyu-video.html

[mihalchuk]

hlynin пишет:

mihalchuk пишет:
Жулики и воры уйдут, это временно

Уйдут?! Сами? Подскажете пример?

Неважно. Сопьются, передушат друг друга, умрут от старости, сядут в тюрьму... Нужно заглядывать далеко вперёд. Подалее продолжительности собственной жизни.

[Salo]

09 Март 2014  
 В Луганске пророссийский митинг разогнал украинских активистов, захватил администрацию и поднял над ней триколор                                         
Луганск, Март 09 (Навигатор, Михаил Рябов) – В Луганске участники пророссийского митинга разогнали сторонников Евромайдана, захватили областную администрацию и подняли над ней триколор.
Об этом сообщает «Луганский радар».
 
По данным издания, участники пророссийской акции разогнали митинг сторонников Евромайдана, собравшихся у памятника Тарасу Шевченко. В результате стычки были пострадавшие, которых увезли кареты «скорой».
«Они вырывали украинские флаги, избивали митингующих, растоптали цветы у памятника, повалили акустические колонки. С девушек срывали украинские венки», — пишет луганский сайт «Обзор».
Издание отмечает, что милиция в столкновения не вмешивалась.
После этого пророссийские активисты заняли здание областной администрации, подняв над ним российский триколор.
Активисты заявили, что требуют проведения референдума о статусе Луганской области.
Ранее Луганский областной совет принимал решение о непризнании новой власти в Киеве,  однако оно было отменено судом по иску прокуратуры.

[vovila]

Veganin пишет:
Чья бабушка кормила Майдан? Кто вторгся в Ирак и долго "искал" ОМУ, а потом признал, что обманул весь мир?

Когда в начале 90-х бывшие советские ученые приходили за визой в американское посольство, их без смущения тут же хватали, вкалывали пентатал натрия и задавали интересующие США вопросы Всякие диссинденты-грантоеды молчали в тряпочку о правах человека, как и сейчас не замечают тайные тюрьмы ЦРУ и беззаконие в Гуантанамо.

Так и знал, что бред полный начнется

[hlynin]

benderr пишет:
да уж,сколько нужно ненависти,чтобы бросать коктейль молотова в живого человека,своего соотечественника исполняющего свой долг соседа...меня тоже это сильно задело

Не столь уж радикальное и вполне распространённое средство (у полиции всё равно средства получше). Не надо повторять ложь Путина и Лаврова, как в офисе регионов сожгли человека этими коктейлями.
Кстати говоря, многие известные люди кидались коктейлям, Марина Влади, например, в 1968.

[vovila]

Павел73 пишет:

vovila пишет:

Павел73 пишет:
Пропаганда США в действии.

Если я уже агент госдепа, то я хочу зарплату, дадите?

Да что Вы! Просто эти агенты над Вами хорошо поработали через подконтрольные СМИ, только и всего. Но вроде пока ещё не завербовали.

Такое ощущение, что над вами даже работать никому не пришлось, вполне подготовленный материал.
А что за СМИ вы имеете в виду, смотрел бы я наши, скорее обратный эффект был бы.

[mihalchuk]

vovila пишет:

mihalchuk пишет:
Сожалею, но очень похоже, что мы столкнулись с неизбежностью. По некоторым, весьма чётким признакам, ситуация давно просчитана и предсказуема. Динамика - интенсивная, слева пропасть, справа - кювет, впереди - мрак. ИМХО, в такой ситуации ставить палки в колёса опасно. Похоже, та сторона соберёт боеспособные силы и ударит по Крыму, после чего мы введём войска в восточные и южные области. Надолго. Как бы это кому не нравилось, но те, кто реально у власти в Киеве, ничего, кроме как воевать, не умеют. Да и воевать тоже не умеют, но заварить кашу у них может получиться. Последствия могут быть серьёзные, и риск велик. Но в случае успеха отдалённые последствия могут быть очень благоприятными. В случае отступления - потери очень большие.
Очевидно, что сейчас все врут, все без исключения, речи о правде и быть не может. Есть подозрение, что очень врёт и наше руководство, но что тут удивительно? Вспомним, что в последних конфликтах Запад, от прессы, до политиков изоврался тотально. Так что теперь имеет место не ложь, а военная хитрость.

Пока в наших силах это остановить. Пока те кто хотят войны, с обеих сторон, в меньшинстве.

Воевать обычно мало кто хочет. Как вы собираетесь остановить? Украинские власти готовятся нанести первый удар. Попробуйте.

[pkl]

instml пишет:

pkl пишет:

instml пишет:
Агрессия - это и есть начало войны. "Зеленые человечки" в Крыму уже много раз стреляли в воздух. Пока им хватило ума не стрелять в людей.

Потому, что их провоцировали. Что, трудно дождаться результатов референдума?

Украинские военные прошлись без оружия!!! по украинской воинской части - офигеть провокация.

Вы что, дурак? Вы в армии служили?

[Veganin]

vovila пишет:

Veganin пишет:

vovila пишет:

mihalchuk пишет:

vovila пишет:
Вы одно поймите, никто из украинцев не считает Турчинского или Тимошенко свалившимися с неба ангелами, зато эти самые политики уже знают, что пойди они по пути Януковича, их свергнут. Да, на таком же Майдане.

Хрен там. Они оккупируют майдан боевиками, и народ будет страдать. И пойдут дальше Януковича, если я правильно понял, как вы понимаете его путь.

Нет, наверняка неправильно понимаете меня. Самое главное, что вы можете сделать, не лезть в чужой монастырь.

Во-первых, монастырь не чужой - Украина для России не чужая. Во-вторых, почему в этот монастырь лезут Европа и США? Им можно, а нам нельзя?

Да, вот обычная логика старшего брата, и гопника к тому же. Да, не чужая, но с нашей медвежьей грацией мы все делаем для того, что бы это исправить. Еще раз говорю, кроме Януковича нет никаких причин для интервенции.

Старший брат - гопник? Кто четверть века поддерживал украинскую промышленность, терпя ее предательство? Украина по факту - политическая проститутка. Один Ющ со своей женой чего стоил.
А интервенции не будет. Будет отделение Крыма и, быть может, Юго-Востока. Кстати, польские, румынские и венгерские центральные газеты уже вовсю обсуждают возможность "законно" откусить кусок украины, а польский премьер рассуждает, что Украина должна быть сельскохозяйственной страной оставив промышленное производстве Польше
Без России Окраине не выжить. За четверть века она проела богатейшее советское наследство и подошла к пропасти, за которой распад страны.
Наилучший вариант - вхождение Украины в состав России, но этого боюсь, еще долго ждать - украинцы еще не перебесились, еще наивно верят в свою хитрожопость и глупость России и Запада, которых можно доить бесконечно долго и не платить им по счетам.

[Зомби. Просто Зомби]

KBOB пишет:

Прол пишет:

KBOB пишет:
нет сценария когда успех совместный.

Есть. ФРУ (Федеративная Республика Украина) . С максимальной автономией Крыма и кто еще захочет по результатам региональных референдумов. Статус неприсоединения. Заткнуть тех, кто задирает соседей, не только Россию. Жить своим умом и рассчитывая на свои силы, а не на то, что удастся двух-трех-четырех мамок сосать. Украина - слишком самобытная для Европы страна, не уживетесь вы с ними (ИМХО).

Это даже не сценарий, это из мира сказок. Ну спасибо хоть на этом.

Казалось бы - нет ничего проще.
Дайте Юго-Востоку гарантии и он вмиг успокоится.

Но гарантии реальные, а не на словах.
То есть, достаточно широкую автономию, экономическую и языковую.

Но этого не будет никогда - жаден хохол, а жадность фраера и губит.

Кстати, националам вовсе не нужен ни Крым, ни Юго-Восток, они их с превеликим удовольствием отбросили бы, как отработавшую первую ступень.
Но им нужна война, чтобы "отстроить новую государственность".

[Veganin]

pkl пишет:

instml пишет:

pkl пишет:

instml пишет:
Агрессия - это и есть начало войны. "Зеленые человечки" в Крыму уже много раз стреляли в воздух. Пока им хватило ума не стрелять в людей.

Потому, что их провоцировали. Что, трудно дождаться результатов референдума?

Украинские военные прошлись без оружия!!! по украинской воинской части - офигеть провокация.

Вы что, дурак? Вы в армии служили?

pkl, не переходите на личности. instml - уважаемый камрад и если он в чем-то не прав - это не повод оскорблять его.

[hlynin]

Global Ural пишет:
Почему Донбасс и Крым обязаны кормить бандеровские регионы? Пусть отделяются, я же не кормлю своих соседей.

Тише-тише! Ханты-манси услышат! И прав на отделение у них гораздо больше, чем у Донецка. А кормят они всю Россию

Кстати говоря, постоянно читаю, что те почти 100 млн.долл, что Россия платит за Севастополь, теперь Крым будет получать. Граждане не в курсе, что мы ничего не платим, а только списываем украинские долги.

[Зомби. Просто Зомби]

hlynin пишет:
Кстати говоря, многие известные люди кидались коктейлям, Марина Влади, например,
в 1968

Сильный ход.
Хлынин, я тебя люблю