Стенка на стенку или головой об стенку.

[instml]

benderr пишет:

instml пишет:

benderr пишет:

instml пишет:

benderr пишет:
 2 instml
из ваших постов следует,что призыв Гагарина относится ТОЛЬКО к беркуту и иже с ними,но НЕ КАСАЕТСЯ активистов...увы вам...

 Всех касается. В том числе и Януковича, в том числе и России, совершившей агрессию в отношении Украины.

КРОМЕ МАЙДАНУТЫХ,ТАК?

Я такого слова не знаю. В Киеве на Майдане был народ Украины (несколько сотен тысяч чел.), радикалов из них было несколько сотен чел.

ну какая разница-2 или «сотни»?? молотова вы не видели? это ж не пальчиком погрозить-ЭТО ПОДЖИГАНИЕ ЖИВОГО ЧЕЛОВЕКА! представьте-вас подожгут,может картинка сложится...

Вам русским языком говорят: много чего Янукович сделал ДО молотовых.

[pkl]

instml пишет:
Вы везде видите невидимую руку госдепа? Так это уже клиника.

Т.е. Вы отрицаете, что США используют военную силу для отстаивания своих интересов по всему миру? Что они используют спецслужбы для этого?

[instml]

mihalchuk пишет:

instml пишет:

benderr пишет:
 2 instml
из ваших постов следует,что призыв Гагарина относится ТОЛЬКО к беркуту и иже с ними,но НЕ КАСАЕТСЯ активистов...увы вам...

Всех касается. В том числе и Януковича, в том числе и России, совершившей агрессию в отношении Украины.

Ну вот опять... Что агрессивного сделала Россия? Вся агрессия - на майдане. А интервенцию ещё надо доказать.

Россия ввела войска в Крым. Заблокировала украинские части, административные здания, границы. Это агрессия. Агрессия происходит не первый день, всё уже доказано.

[Дмитрий В.]

vovila пишет:
Ну что же, очередные предварительные итоги. Мы сами сделали себе врага под боком, лет на сто уже вперед. Вопрос о вступлении Украины в НАТО теперь только вопрос времени. Мало того, хоть и ума хватило у правительства, пока силу не применять к украинским войскам, ситуация в Крыму очень напряженная. Референдум в стране, практически на военном положении находящейся никто не признает, это о легитимности.
И, наконец, война, если она будет, ударит сильнее всего именно по крымчанам, им это надо понимать.

В НАТО не принимают страны с нерешенными территориальными проблемами. Так что, для того, чтобы вступить в НАТО Украине придется либо отвоевывать Крым силой, либо признать его частью России. Поэтому ключи от мира находятся в руках украинского руководства. Если киевская банда решится на преступление, то получит по заслугам.

[instml]

pkl пишет:

instml пишет:
Вы везде видите невидимую руку госдепа? Так это уже клиника.

Т.е. Вы отрицаете, что США используют военную силу для отстаивания своих интересов по всему миру? Что они используют спецслужбы для этого?

Слово "везде" предпочитаете не замечать?

[vovila]

mihalchuk пишет:
Ну вот опять... Что агрессивного сделала Россия? Вся агрессия - на майдане. А интервенцию ещё надо доказать.

Вы действительно верите, что это такие силы самообороны с БТРами Бельбек, Джанкой контролируют, блокируют украинские военные части в крыму?

[pkl]

instml пишет:

Россия ввела войска в Крым. Заблокировала украинские части, административные здания, границы. Это агрессия. Агрессия происходит не первый день, всё уже доказано.

Ну допустим. А что надо было делать? Сидеть и ждать, пока там начнется война, как в Югославии?

[instml]

pkl пишет:

instml пишет:
Сегодня Юрию Гагарину исполнилось бы 80 лет. Он бы выступил ЗА войну России с Украиной?

Никто не хочет воевать. Война если и будет, то только по инициативе людей, захвативших власть в Киеве. А Вы меня совсем разочаровали, уж извините.

Агрессия - это и есть начало войны. "Зеленые человечки" в Крыму уже много раз стреляли в воздух. Пока им хватило ума не стрелять в людей.

[pkl]

instml пишет:

pkl пишет:

instml пишет:
Вы везде видите невидимую руку госдепа? Так это уже клиника.

Т.е. Вы отрицаете, что США используют военную силу для отстаивания своих интересов по всему миру? Что они используют спецслужбы для этого?

Слово "везде" предпочитаете не замечать?

Заметил, потому и спрашиваю. Ну так Вы ответите на заданный вопрос?

[instml]

pkl пишет:

instml пишет:

Россия ввела войска в Крым. Заблокировала украинские части, административные здания, границы. Это агрессия. Агрессия происходит не первый день, всё уже доказано.

Ну допустим. А что надо было делать? Сидеть и ждать, пока там начнется война, как в Югославии?

Вы так рассуждаете, будто ввод войск - единственный возможный вариант, при том, что существует много других методов.

[vovila]

Veganin пишет:
Кто мешал провести выборы президента Украины в конце года, как договорились Европа, Янукович (вор и полит. труп) и "оппозиция"?
Майдан оказался против Майдан утвердил правительство В итоге в правительстве оказались знакомые все рожи, воровавшие при прежних властях. И, заметьте, олигархи-воры активно участвуют в политике временщиков. К ним, обворовавшим украинский народ, у Майдана вопросов нет. Майдан с правильными олигархами

Когда меняется пастух, только стадо думает, что у него появился новый хозяин. instml, ничего на Украине не изменилось. Кто правил ею из-за закулисья, тот и правит

Вы одно поймите, никто из украинцев не считает Турчинского или Тимошенко свалившимися с неба ангелами, зато эти самые политики уже знают, что пойди они по пути Януковича, их свергнут. Да, на таком же Майдане.

[KBOB]

benderr пишет:

instml пишет:

benderr пишет:

instml пишет:

benderr пишет:
 2 instml
из ваших постов следует,что призыв Гагарина относится ТОЛЬКО к беркуту и иже с ними,но НЕ КАСАЕТСЯ активистов...увы вам...

 Всех касается. В том числе и Януковича, в том числе и России, совершившей агрессию в отношении Украины.

КРОМЕ МАЙДАНУТЫХ,ТАК?

Я такого слова не знаю. В Киеве на Майдане был народ Украины (несколько сотен тысяч чел.), радикалов из них было несколько сотен чел.

ну какая разница-2 или «сотни»?? молотова вы не видели? это ж не пальчиком погрозить-ЭТО ПОДЖИГАНИЕ ЖИВОГО ЧЕЛОВЕКА! представьте-вас подожгут,может картинка сложится...

Чтобы сложилась правильная картинка о Беркуте, почитайте
http://pauluskp.livejournal.com/422167.html
"Пацанчики из Беркута пошли на принцип (фото, видео)" 2 сентября, 2013 (до всяких разгонов демонстраций и прочего)
Прохожий говорит:

"Чем больше вы (БЕРКУТ) нарушаете закон, тем больше вас люди ненавидят, тем больше вам  это отольется."

Подошел прохожий

Вы голубые (к БЕРКУТУ), зачем вы пристаете к парню?

Отношение народа к представителям власти чувствуете? А как вы думаете почему оно такое?

[mihalchuk]

vovila пишет:
Ну что же, очередные предварительные итоги. Мы сами сделали себе врага под боком, лет на сто уже вперед. Вопрос о вступлении Украины в НАТО теперь только вопрос времени. Мало того, хоть и ума хватило у правительства, пока силу не применять к украинским войскам, ситуация в Крыму очень напряженная. Референдум в стране, практически на военном положении находящейся никто не признает, это о легитимности.
И, наконец, война, если она будет, ударит сильнее всего именно по крымчанам, им это надо понимать.

Сожалею, но очень похоже, что мы столкнулись с неизбежностью. По некоторым, весьма чётким признакам, ситуация давно просчитана и предсказуема. Динамика - интенсивная, слева пропасть, справа - кювет, впереди - мрак. ИМХО, в такой ситуации ставить палки в колёса опасно. Похоже, та сторона соберёт боеспособные силы и ударит по Крыму, после чего мы введём войска в восточные и южные области. Надолго. Как бы это кому не нравилось, но те, кто реально у власти в Киеве, ничего, кроме как воевать, не умеют. Да и воевать тоже не умеют, но заварить кашу у них может получиться. Последствия могут быть серьёзные, и риск велик. Но в случае успеха отдалённые последствия могут быть очень благоприятными. В случае отступления - потери очень большие.
Очевидно, что сейчас все врут, все без исключения, речи о правде и быть не может. Есть подозрение, что очень врёт и наше руководство, но что тут удивительно? Вспомним, что в последних конфликтах Запад, от прессы, до политиков изоврался тотально. Так что теперь имеет место не ложь, а военная хитрость.

[benderr]

instml пишет:
Вам русским языком говорят: много чего Янукович сделал ДО молотовых.

и я вас русским языком спрашиваю- ПРИЗЫВ Ю.А.ГАГАРИНА относится только к россияням или обращение «ЛЮДИ» относится и к радикалам,наемникам(безотносительно гражданства),нато,брейвикам и т.п.?
любым или вы считаете у них иммунитет и индульгенция  от ПРимского на убийства\агрессию???

[mihalchuk]

vovila пишет:
Вы одно поймите, никто из украинцев не считает Турчинского или Тимошенко свалившимися с неба ангелами, зато эти самые политики уже знают, что пойди они по пути Януковича, их свергнут. Да, на таком же Майдане.

Хрен там. Они оккупируют майдан боевиками, и народ будет страдать. И пойдут дальше Януковича, если я правильно понял, как вы понимаете его путь.

[benderr]

instml пишет:

pkl пишет:

instml пишет:

Россия ввела войска в Крым. Заблокировала украинские части, административные здания, границы. Это агрессия. Агрессия происходит не первый день, всё уже доказано.

Ну допустим. А что надо было делать? Сидеть и ждать, пока там начнется война, как в Югославии?

Вы так рассуждаете, будто ввод войск - единственный возможный вариант, при том, что существует много других методов.

ПОЗДРАВЛЯЮ! то есть вы согласны,что в противостоянии на майдане и агрессии боевиков небыло необходимости и были « много других методов.»(C)  

[vovila]

Дмитрий В. пишет:

vovila пишет:
Ну что же, очередные предварительные итоги. Мы сами сделали себе врага под боком, лет на сто уже вперед. Вопрос о вступлении Украины в НАТО теперь только вопрос времени. Мало того, хоть и ума хватило у правительства, пока силу не применять к украинским войскам, ситуация в Крыму очень напряженная. Референдум в стране, практически на военном положении находящейся никто не признает, это о легитимности.
И, наконец, война, если она будет, ударит сильнее всего именно по крымчанам, им это надо понимать.

В НАТО не принимают страны с нерешенными территориальными проблемами. Так что, для того, чтобы вступить в НАТО Украине придется либо отвоевывать Крым силой, либо признать его частью России. Поэтому ключи от мира находятся в руках украинского руководства. Если киевская банда решится на преступление, то получит по заслугам.

Да, это краеугольный камень путинской внешней политики, и вы здесь абсолютно правы, пока вопрос Крымом не решится, Украина не сможет вступить в НАТО. Только фишка в том, что теперь Украина хочет этого, а раньше не хотела.

[SFN]

В Европе после Косово все может быть.

[pkl]

instml пишет:
Агрессия - это и есть начало войны. "Зеленые человечки" в Крыму уже много раз стреляли в воздух. Пока им хватило ума не стрелять в людей.

Потому, что их провоцировали. Что, трудно дождаться результатов референдума?

И, если это агрессия, то что такое тогда действия США в Ираке, Ливии, Сирии, Югославии? Кстати, а почему Вы тогда молчали? Совесть спала?

[KBOB]

mihalchuk пишет:
..... Но в случае успеха отдалённые последствия могут быть очень благоприятными. В случае отступления - потери очень большие.

как вы представляете политические УСПЕХИ обоих сторон?
1. Успех Украины:
Парламентская власть в Киеве легитимизируется, пройдут президентские выборы. Запад даст кредиты. Военные России будут выдворены из Крыма. Марионеточное правительство Крыма будет заменено на лояльное Киеву. (добавте..)
2. Успех России:
Крым присоединится к России. По перекопу будет создана пограничная полоса с Украиной. Россия нарастит свое военное присутствие в Крыму. (добавте..)

или у вас другие сценарии?

нет сценария когда успех совместный.