Стенка на стенку или головой об стенку.

[Павел73]

hlynin пишет:

Павел73 пишет:
Нормальный, здравомыслящий человек. И таких в Европе немало. Но они находятся под сильнейшим давлением США, с которым вряд ли справятся .

Задолбали своим давлением. Как их давят? Под прессом? Не печатают? Отключают интернет? Потрудитесь ответить

Сергей, я не буду Вам этого объяснять даже в личке; потому что Вы всё равно не поверите. Вы в курсе, например, что Германия до сих пор де-факто оккупирована войсками США? И США до сих пор втягивают немцев (и других партнёров по НАТО) в различные военные авантюры. Как думаете, немцам это нравится или нет?

[Aleks1961]

Соболев: 47 стран Европы осудили действия Путина относительно Украине

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/7/7018081/

[ronatu]

Дмитрий В. пишет:
Черного кобеля не отмоешь до бела.
 http://itar-tass.com/opinions/interviews/2006?utm_source=rambler&utm_medium=head&utm_campaign=opinion
— Мы издали, уже без украинских коллег, два тома об Украинской националистической организации в годы Второй мировой войны, вождем который был Степан Бандера. Они есть на сайте. Издание посвящено анализу деятельности ОУН-УПА с 1939 по 1945 год. Участие в подготовке этого издания принимали все архивы России, которые хранят документы об этом, в том числе архивы наших спецслужб. Я был ответственным редактором этого издания. Издание презентовалось в прошлом году мною вместе с Владимиром Колесниченко — одним из руководителей Партии регионов в Киеве — и представляет собой архивные документы. Между прочим, наши «доброжелатели», для которых и Бандера, и Шухевич — герои (а для меня они не герои и быть ими не могут, потому что правда говорит совершенно другие вещи), они даже на деньги эмигрантских украинских организаций рецензировали это издание, все искали ошибки. А их нет. Потому что мы никаких ярлыков по отношению к украинскому народу не позволили себе. Потому что Бандера — это Бандера, Шухевич — это Шухевич и ОУН-УПА — это не украинский народ.
Да, оуновцы шли во имя идеи украинского национализма. Но во имя идеи украинского национализма они готовы были войти в союз с дьяволом, с Гитлером и кровь пролить. И убивать любого только потому, что он мыслит не так, как они. У нас эти документы есть . Мы не рисуем в розовом свете тех, кто с ними боролся. Потому что и органы НКВД тоже применяли к ним методы далеко не сладкие. Это была жестокая борьба. Но, извините, эти люди носили нацистскую форму, сотрудничали с немецкой разведкой. Там все эти документы есть.
          Сначала они действовали открыто, на первом этапе войны. А потом поняли, что уже Германия не выиграет, что надо вести себя хитрее. Объявили так называемую борьбу на два фронта. С одной стороны, с «москалями», с Советским Союзом, с другой — с Гитлером. Но только с одними сражались насмерть — с Советским Союзом, а с другими никаких сражений не было, только видимость. Более того, оружие оттуда получали. Это объективные документы . Никуда от них не денешься.

545000 убитых НКВД и Красной Армией западных украинцев (1939-1954) тоже объективная реальность.

[Профессор кислых щей]

hlynin пишет:
 Переворота не было тоже. Была революция со всеми её характерными признаками

Не соглашусь. Это не революция. Революция происходит, когда в результате выступления масс меняется общественный строй. Например, монархия сменяется республикой (классика). Янукович, конечно корчил из себя царька, но ему явно еще далеко до монарха. В этом смысле Батька или ВВП обладают большей властью.
В данном случае мы имеем дело с подготовленным оппозицией переворотом. Нужно вспомнить, что все началось за год до этих событий, когда оппозиция начала акцию «Украина вставай». Акция продолжалась всю весну во многих городах, но не подняла народ. Явно за этими потугами чувствовалась рука из-за решетки. Но призыв «Юле-волю», народ не подержал. Другого же ключевого посыла от оппозиции не прозвучало.
Ошибка властей, затеявших силовой разгон Майдана, подняла народ на стихийный бунт.  Оппозиция при поддержке Запада возглавила это, по сути, восстание, которое не переросло в революцию. В итоге, смены системы власти не произошло. Произошло отстранение президента от власти, причем решением парламента. Незаконность действий парламентариев приводит к той проблеме о которой не устают говорить российские лидеры. И из-за чего возникает возможность ставить под сомнение легитимность нынешней власти.
В итоге народного восстания, один клан олигархов у власти сменил другой. Несколько декоративных фигур в правительстве от Майдана, погоды не делают.
Но как мы знаем: «Есть у революции начало — нет у революции конца». Так что следует ожидать, что может быть продолжение. Вот если к власти придут представители среднего класса, радикально поменяется состав парламента, а все олигархи сбегут заграницу, и на них откроют охоту, можно будет уже как-то говорить о свершившейся революции буржуазно-демократического толка, как смены клановой олигархии полуфеодального толка на некую модель демократической буржуазной республики.

[Aleks1961]

 

[Профессор кислых щей]

Совет Майдана принял ультиматум к власти, в котором требует от Кабинета министров Украины прийти на вече 9 марта 2014 г., чтобы заново согласовать его состав
Об этом шла речь на пресс-конференции Совета Майдана, сообщает РБК-Украина.
«Мы приглашаем весь состав Кабинета министров на сцену, чтобы каждый из министров выступил с короткими тезисами: какое у него образование, где он работал и чего он собирается достичь на должности. И если Майдан скажет, что не верит этому человеку, то на второй день он должен будет сложить с себя полномочия, а Рада (должна) утвердить нового человека на эту должность», - говорится в заявлении.

Вот одно из подтверждений продолжающихся революционных процессов.

[Stalky]

Раввин Финкель: - Русская армия снова воюет с фашистами! -
See more at: http://www.iton-tv.com/art/3877/Ravvin-Finkel-Russkaya-armiya-snova-voyuet-s-fashistami/#sthash.QkL5oCW0.dpuf

[Aleks1961]

[Павел73]

Алекс, по поводу фоток.

Действие рождает противодействие. Но не беспокойтесь, нацистами мы никогда не были и не будем. Не свойственно это нам. Россия не уничтожает другие нации; она ассимилирует, вбирает их в себя; и предоставляет своим гражданам любой национальности все свои богатства: природные, интеллектуальные и т. д.. Ни в малейшей степени не покушаясь ни на чей язык, ни на чью религию и ни на чью культуру.

[Aleks1961]

Профессор кислых щей пишет:

hlynin пишет:
 Переворота не было тоже. Была революция со всеми её характерными признаками

...

Смена общественного строя произошла с постсоциалистического на капиталистический 

[Global Ural]

вот так живут люди в России,в одном из лучших регионов страны,между прочим

http://vk.com/video188152560_167850073

[Дмитрий В.]

ronatu пишет:

Дмитрий В. пишет:
Черного кобеля не отмоешь до бела.
 http://itar-tass.com/opinions/interviews/2006?utm_source=rambler&utm_medium=head&utm_campaign=opinion
— Мы издали, уже без украинских коллег, два тома об Украинской националистической организации в годы Второй мировой войны, вождем который был Степан Бандера. Они есть на сайте. Издание посвящено анализу деятельности ОУН-УПА с 1939 по 1945 год. Участие в подготовке этого издания принимали все архивы России, которые хранят документы об этом, в том числе архивы наших спецслужб. Я был ответственным редактором этого издания. Издание презентовалось в прошлом году мною вместе с Владимиром Колесниченко — одним из руководителей Партии регионов в Киеве — и представляет собой архивные документы. Между прочим, наши «доброжелатели», для которых и Бандера, и Шухевич — герои (а для меня они не герои и быть ими не могут, потому что правда говорит совершенно другие вещи), они даже на деньги эмигрантских украинских организаций рецензировали это издание, все искали ошибки. А их нет. Потому что мы никаких ярлыков по отношению к украинскому народу не позволили себе. Потому что Бандера — это Бандера, Шухевич — это Шухевич и ОУН-УПА — это не украинский народ.
Да, оуновцы шли во имя идеи украинского национализма. Но во имя идеи украинского национализма они готовы были войти в союз с дьяволом, с Гитлером и кровь пролить. И убивать любого только потому, что он мыслит не так, как они. У нас эти документы есть . Мы не рисуем в розовом свете тех, кто с ними боролся. Потому что и органы НКВД тоже применяли к ним методы далеко не сладкие. Это была жестокая борьба. Но, извините, эти люди носили нацистскую форму, сотрудничали с немецкой разведкой. Там все эти документы есть.
          Сначала они действовали открыто, на первом этапе войны. А потом поняли, что уже Германия не выиграет, что надо вести себя хитрее. Объявили так называемую борьбу на два фронта. С одной стороны, с «москалями», с Советским Союзом, с другой — с Гитлером. Но только с одними сражались насмерть — с Советским Союзом, а с другими никаких сражений не было, только видимость. Более того, оружие оттуда получали. Это объективные документы . Никуда от них не денешься.

545000 убитых НКВД и Красной Армией западных украинцев (1939-1954) тоже объективная реальность.

А еще красная армия не без участия НКВД убила в боях несколько миллионов фашистских вояк, пришедших на нашу землю уничтожать неполноценные народы и завоевывать "жизненное пространство" для "истинных арийцев". Несомненно, при этом истреблялись и изменники, вставшие на сторону врага, а затем продолжившие войну против Советской власти.

[Aleks1961]

Global Ural пишет:
вот так живут люди в России,в одном из лучших регионов страны,между прочим

 http://vk.com/video188152560_167850073

:cry:

[Aleks1961]

Павел73 пишет:
Алекс, по поводу фоток.

Действие рождает противодействие. Но не беспокойтесь, нацистами мы никогда не были и не будем. Не свойственно это нам. Россия не уничтожает другие нации; она ассимилирует, вбирает их в себя; и предоставляет своим гражданам любой национальности все свои богатства: природные, интеллектуальные и т. д.. Ни в малейшей степени не покушаясь ни на чей язык, ни на чью религию и ни на чью культуру.

 Молча поощряя радикалов разрушителей Украины  :cry:

[Павел73]

Global Ural пишет:
вот так живут люди в России,в одном из лучших регионов страны,между прочим

 http://vk.com/video188152560_167850073

Путинская власть, говорите? Мда...

Урал, в сети появилось много писем примерно такого содержания:

"Я - русскоязычный украинец, родился в России, живу в Киеве (ну или там-то); жена - русская. Мне горько от того, что наши братские народы пытаются стравить и заставить стрелять друг в друга. Как же так, как же могло такое случиться?!..." Ну и так далее примерно в том же духе. Вроде всё правильно говорит. Но если в речи хотя бы мельком проскакивает что-то вроде: "какой нехороший Путин", "как России не повезло с президентом" или "зачем россияне выбрали такого лидера?", то знайте: перед вами самый настоящий военнослужащий США; или в лучшем случае человек, которому эти военнослужащие хорошо обработали мозги через пропаганду подконтрольных СМИ.
Ну, а если у него в речи есть фразы: "Россия напала на Украину", "вторжение российских войск в Украину" или "агрессия России против Украины", то отбрасывайте все сомнения - стопроцентный американский офицер! И все эти тексты - примерно то же, что и вопли немцев в рупоры в сторону наших окопов во время войны.

[Павел73]

Aleks1961 пишет:
 Молча поощряя радикалов разрушителей Украины

Украину разрушают те, кто противопоставляет украинцев русским и пытается стравить их между собой. Способов масса.

[ronatu]

Дмитрий В. пишет:

ronatu пишет:

Дмитрий В. пишет:
Черного кобеля не отмоешь до бела.
 http://itar-tass.com/opinions/interviews/2006?utm_source=rambler&utm_medium=head&utm_campaign=opinion
— Мы издали, уже без украинских коллег, два тома об Украинской националистической организации в годы Второй мировой войны, вождем который был Степан Бандера. Они есть на сайте. Издание посвящено анализу деятельности ОУН-УПА с 1939 по 1945 год. 
лее того, оружие оттуда получали. Это объективные документы . Никуда от них не денешься.

545000 убитых НКВД и Красной Армией западных украинцев (1939-1954) тоже объективная реальность.

А еще красная армия не без участия НКВД убила в боях несколько миллионов фашистских вояк, пришедших на нашу землю уничтожать неполноценные народы и завоевывать "жизненное пространство" для "истинных арийцев". Несомненно, при этом истреблялись и изменники, вставшие на сторону врага, а затем продолжившие войну против Советской власти.

Дима ты серьезно не понимаешь? 
Зап.Украинцы не пришли в Москву. 
Они хотели жить НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ и так как сами считали нужным.
И воевали они только за СВОЮ землю против ИНОЗЕМЦЕВ, ЗАХВАТЧИКОВ из Москвы.
Это что трудно понять??

[ronatu]

Stalky пишет:
Раввин Финкель: - Русская армия снова воюет с фашистами! -
See more at: http://www.iton-tv.com/art/3877/Ravvin-Finkel-Russkaya-armiya-snova-voyuet-s-fashistami/#sthash.QkL5oCW0.dpuf

Хоть и родственник - но дэбил.

[Ну-и-ну]

Профессор кислых щей пишет:
Вот если к власти придут представители среднего класса, радикально поменяется
состав парламента, а все олигархи сбегут заграницу, и на них откроют охоту,
можно будет уже как-то говорить о свершившейся революции
буржуазно-демократического толка, как смены клановой олигархии полуфеодального
толка на некую модель демократической буржуазной республики.

У Вас очень интересная оценка ситуации, но вопрос возник - что есть в Вашем понимании "средний класс"? Не подколка, просто интересно.

Также интересно, откуда вот это - "олигархия полуфеодального толка"? Что имеется ввиду? Пытаюсь понять в чём принципиальное отличие от (скажем) США?

[Stalky]

Global Ural пишет:
вот так живут люди в России,в одном из лучших регионов страны,между прочим

 http://vk.com/video188152560_167850073

Ну и к чему это здесь? Жизнь тяжела и мир несправедлив? 

Репортаж эмоциональный, но не информативный. Действуют судебные исполнители под физприкрытием полиции, стало быть есть решение суда о сносе строения, звучит фраза о "самострое" и всё. Деталей то нет, а детали в таких делах - основное. 
Кто построил, на основе каких распорядительных документов, каких земельно-правовых отношений,на основе какой проектно-сметной документации, каких технических условий на присоединения к коммуникациям,как продавали и на основании каких договоров. Ничего же об этом не сказано.
Претензии к властям  -  запустили ситуацию настолько далеко. Вероятнее всего, не обошлось без злоупотреблений.
Основные претензии к "Застройщику"(в кавычках потому что скорее всего сооружатель это дома в юридическом смысле никаким Застройщиком не является). 
Не то, чтобы претензии, а добрый совет гражданам:
Граждане, не экономьте пять рублей, экономьте нервы и здоровье - приобретайте новое жильё в многоквартирных домах только и исключительно в рамках 214-фз.*
Иски о возмещении затрат и морального ущерба к "Застройщику". Если не в бегах, то вернуть реально.
Иски о бездействии власти к власти. Полезно для формирования правильных практик у оной.

* Есть и другие пока ещё законные схемы продаж новостроя, но 214-ФЗ - самая надёжная и гарантирующая от преждевременных инфарктов.