Стенка на стенку или головой об стенку.

[Дмитрий В.]

Искандер пишет:

Not пишет:

Искандер пишет:
Чаво? Это кто Вам такое рассказал? Все транслировалось телевидением никаких "бандитов" в зале не было и в Верховной раде не было. ))) Верьте больше вашим СМП.

Да ничаво, вы видимо забыли, как боевики правого сектора захватили здание Рады. Видимо и фото не видели, как они стоят вдоль проходов: каждый контролирует свой ряд. Даже эстонский премьер рассказывал что журналисты видели как избивали депутатата рядом с Радой. И это не наши СМИ показывали, это ваши СМИ.

Правый сектор рады не захватывал. Ее ни кто не захватывал.
Фото не видел, да и смысла нет их показывать.
Зато видел как работала Рада в те дни - смотрели неотрываясь, была возможность.
У вас демонизируют Правый сектор. И не то чтобы там все хорошо - туда влилось много разных организаций, но его основа Тризуб - все очень корректные, организованные, дисциплинированные.

О, да! Очень "корректные":

[pkl]

Искандер пишет:
Не побили, а схватили Шуфрича (рядом с радой стоял пост Самообороны Майдана), хотели его на Майдан отвести на покаяние...

Это называется публичное унижение человека. По российскому уголовному праву это - преступление.

[m-s Gelezniak]

Aleks1961 пишет:

m-s Gelezniak пишет:

Aleks1961 пишет:

m-s Gelezniak пишет:

Aleks1961 пишет:


Наш дом Украина. РФ не просили делать то, что делают ВС РФ на территории Крыма

К сожaлению, вы готовы тут же сдaть "вaш дом", не спросив всех жильцов, нa много более худшим "aрендaторaм".

Сдать кому Пока только Вы "на сдаче" ведете себя не спросив жильцов, что и приведет к приглашению других.

Вот- вот. Хорошее отношение к собственному дому.

Если приживалец оказался наглым, несговорчивым и сильнее хозяина - другого выхода нет

... Сменим его нa ещё более "нaглого"?

[Aleks1961]

Not пишет:

Искандер пишет:
Правый сектор рады не захватывал. Ее ни кто не захватывал.
Фото не видел, да и смысла нет их показывать.

Захватывал, не лгите. Об этом сообщали в том числе западные СМИ, А смысла показывать фото действительно нет - оно же опровергает ваши слова, чего его показывать?

Вас не удивляет как волшебным образом депутаты ПР вдруг проголосовали за отмену языкового закона? На них что, знамение сошло? Или их Янукович раньше запугивал и грозил расстрелять семью? Но тогда почему этот страшный Янукович не стал стрелять в радикалов из правого сектора которые не смущались жечь милицию горючей жидкостью? или это был не правый сектор а какие то левые бандюки?

Вы то в законе разобрались языковом   :?:   Все использую удобные для общения языки, государственный - украинский, Конституция Украины      Кто кого и чем   :?:

[benderr]

Искандер пишет:
Поэтому возникает некоторая правовая коллизия.

правильно- правовые коллизии должны решаться только погромами,баррикадами,молотовыми и дубинками!! поздравляю! вас пора на нобелевку выдвигать!!  

[pkl]

Aleks1961 пишет:

pkl пишет:
Вообще то, крымчане просили о защите. И в других регионах всё, похоже, не так, как Вы тут стараетесь изобразить.

Кроме Януковича никто...

Вот как? Значит, на мнение тех, как минимум, десятков тысяч человек в Севастополе и Симферополе Вам плевать? Их как бы и нет, да? А если бы боевики их резать стали, Вы бы тоже молчали?

[Искандер]

Павел73 пишет:

Искандер пишет:
Вот интересно, Вы сами верите в то, что говорите? И ВЧ Украины блокируют силы "самообороны Крыма"? А ВС ЧФ просто вот все сидят по местам базироания?)))
Вы повторяете ложь вашей пропаганды, власти, а своей головой подумать?
В Инете же куча доказательств что это все ложь.

А госпереворот и погромы - тоже ложь?

Госпереворот это как?
Янукович драпанул - метался по Украине, потом оказался в России. За ним ни кто не гнался (что не правильно!). Вместе с ним побежали многие прихлебатели из ближайшего окружения, многие члены правительства, некоторые депутаты ВР.
Но оставшихся депутатов вполне достаточно - много больше чем конституционное большинство (2/3 парламента, или 300 человек, всего 450). Это позволило вернуться к старой редакции Конституции 2004 года (парламентско-президентская республика), а также официально низложить Януковича, назначить выборы президента, избрать нового премьер министра (Арбузов тоже исчез), кабинет министров. Причем правящая ПР отказалась участвовать в новом правительстве, хотя ей предлагали несколько портфелей - захотели быть в оппозиции.
Это не госпереворот - это восстановление институтов власти.

Какие погромы? Януковича и Пшенки? Сейчас идет ревизия собственности сбежавшего ближайшего окружения Януковича. В т.ч. банки разных стран блокируют их счета. Но я не видел чтобы кто-то что-то "громил".

[Aleks1961]

m-s Gelezniak пишет:

Aleks1961 пишет:

m-s Gelezniak пишет: ...

Aleks1961 пишет: Пока только Вы "на сдаче" ведете себя не спросив жильцов, что и приведет к приглашению других.

Вот- вот. Хорошее отношение к собственному дому.

Если приживалец оказался наглым, несговорчивым и сильнее хозяина - другого выхода нет

... Сменим его нa ещё более "нaглого"?

Откуда такая уверенность или социализм взрастил образ врага за рубежами Родины - СССР. 
Я даже был не против в 90-х годах, как кадровый офицер, приблизиться к уровню натовских по профессионализму, подготовке и конечно же, по денежному довольствию. Но все средства на реформу ВС Украины разворовали не донеся до нас - вопрос о профессиональной армии решался так же, как и все остальные за 23 года   

[benderr]

Искандер пишет:
Но я не видел чтобы кто-то что-то "громил".

на ютубе забанили?

[benderr]

Aleks1961 пишет:
 вопрос о профессиональной армии решался так же, как и все остальные за 23 года

вам не приходит на ум,что это не только вина яныка??

[Not]

Парламент Крыма принял решение о вхождении автономии в состав России. Об этом сообщает пресс-служба парламента.

«Войти в состав Российской Федерации на правах субъекта Российской Федерации», — говорится в тексте решения.

Также Верховный совет Крыма постановил направить президенту России Владимиру Путину и Федеральному собранию обращение о вхождении Крыма в состав России.

Председатель Верховного совета Крыма Владимир Константинов заявил, что решение ВС о вхождении в состав России должен закрепить референдум.

[m-s Gelezniak]

Aleks1961 пишет:

m-s Gelezniak пишет:

Aleks1961 пишет:

m-s Gelezniak пишет: ...

Aleks1961 пишет: Пока только Вы "на сдаче" ведете себя не спросив жильцов, что и приведет к приглашению других.

Вот- вот. Хорошее отношение к собственному дому.

Если приживалец оказался наглым, несговорчивым и сильнее хозяина - другого выхода нет

... Сменим его нa ещё более "нaглого"?

Откуда такая уверенность или социализм взрастил образ врага за рубежами Родины - СССР.
Я даже был не против в 90-х годах, как кадровый офицер, приблизиться к уровню натовских по профессионализму, подготовке и конечно же, по денежному довольствию. Но все средства на реформу ВС Украины разворовали не донеся до нас - вопрос о профессиональной армии решался так же, как и все остальные за 23 года

Угу, см "поведение" НAТОвских "жильцов".

[Stalky]

Aleks1961 пишет:

Not пишет:

Искандер пишет:
Правый сектор рады не захватывал. Ее ни кто не захватывал.
Фото не видел, да и смысла нет их показывать.

Захватывал, не лгите. Об этом сообщали в том числе западные СМИ, А смысла показывать фото действительно нет - оно же опровергает ваши слова, чего его показывать?

Вас не удивляет как волшебным образом депутаты ПР вдруг проголосовали за отмену языкового закона? На них что, знамение сошло? Или их Янукович раньше запугивал и грозил расстрелять семью? Но тогда почему этот страшный Янукович не стал стрелять в радикалов из правого сектора которые не смущались жечь милицию горючей жидкостью? или это был не правый сектор а какие то левые бандюки?

Вы то в законе разобрались языковом Все использую удобные для общения языки, государственный - украинский, Конституция Украины Кто кого и чем

Не много ли Вы используете "розовощёких" смайликов? Честно говоря, они сильно отвлекают. Ну, демократические правила форума этого не запрещают, так что на Ваше усмотрение.

"Государственный язык" подразумевает необходимость общения граждан с органами госвласти исключительно на украинском языке?  Обращения в суд, прокуратуру, милицию, органы соцзащиты и опеки и так далее должны осуществляться на каком языке?

[pkl]

Aleks1961 пишет:
Откуда такая уверенность или социализм взрастил образ врага за рубежами Родины - СССР.
Я даже был не против в 90-х годах, как кадровый офицер, приблизиться к уровню натовских по профессионализму, подготовке и конечно же, по денежному довольствию. Но все средства на реформу ВС Украины разворовали не донеся до нас - вопрос о профессиональной армии решался так же, как и все остальные за 23 года

Ну так извините, если жители Украины по каким-то причинам не смогли воспользоваться историческим шансом создать нормальное, современное, дееспособное, развитое, правовое государство и теперь на этой территории - хаос и анархия, какие к нам претензии? Мы защищаемся. Как умеем. И защищаем жителей этой территории, в меру скромных возможностей. Границы между Украиной и Россией нет, я надеюсь, и не будет, а это значит, хаос от вас может перекинуться к нам, тем более, что угрозы были. Так что не так? И я не понимаю, что Вы стенаете? Мы что, грабим, убиваем, насилуем, бьём витрины, поджигаем полицейских, запрещаем представителям не русским говорить на их родных языках? Что Вы так накинулись?

[Искандер]

Not пишет:

Искандер пишет:
Правый сектор рады не захватывал. Ее ни кто не захватывал.
Фото не видел, да и смысла нет их показывать.

Захватывал, не лгите. Об этом сообщали в том числе западные СМИ, А смысла показывать фото действительно нет - оно же опровергает ваши слова, чего его показывать?

Вас не удивляет как волшебным образом депутаты ПР вдруг проголосовали за отмену языкового закона? На них что, знамение сошло? Или их Янукович раньше запугивал и грозил расстрелять семью? Но тогда почему этот страшный Янукович не стал стрелять в радикалов из правого сектора которые не смущались жечь милицию горючей жидкостью? или это был не правый сектор а какие то левые бандюки?

Тогда покажите фото..))) Чего уж там. Покажите фото и видео штурма ВР, раз я лгу!!!  :evil:
И голосующих депутатов со стоящими в проходах вооруженными людьми!!

Янукович и ПР отбирали бизнесы, банкротили бизнесы. Типичный пример концерн Континиум из Луцка. Им Фирташ устраивал маски-шоу по несколько раз в неделю. Люди шли в ПР чтобы бизнесы сохранить. Но есть и просто перебежчики туда куда ветер дует. Как везде. 
Первыми помповые ружья с картечью и свето-шумовые гранаты обмотанные гвоздями стал применять Беркут на Грушевского. Там же были и первые смерти майдановцев.

[hlynin]

Дмитрий Николаевич пишет:
Снайпера стреляли и в чужих и в своих (любая удобная цель)об этом уже давно и прямо говорила (медсестра на майдане)..

Повторяете враньё. Читайте Ольгу Богомолец сами.

[Профессор кислых щей]

Not пишет:
Да ничаво, вы видимо забыли, как боевики правого сектора захватили здание Рады. Видимо и фото не видели, как они стоят вдоль проходов: каждый контролирует свой ряд. Даже эстонский премьер рассказывал что журналисты видели как избивали депутатата рядом с Радой. И это не наши СМИ показывали, это ваши СМИ.

 
Немного не так. В те дни парламент бы окружен тысячами демонстрантов, которые были настроены весьма решительно. Депутаты конечно находились под сильным психологическим прессингом. Слегка намяли бока только одному Шуфричу. Но ему это полезно.
Заседание транслировалось на улицу и депутаты понимали, что если проголосуют не так, как хочет толпа, то их могут не выпустить.

До заседания у них бы выбор. Либо вообще не идти в парламент (так и поступили многие), но иметь высокие шансы потерять в будущем свой бизнес, а если уж пришли, то голосовать синхронно с победившей оппозицией. Поэтому решения принятые тогда как минимум сомнительны.

Часть депутатов из партии регионов вышла из фракции и фактически перешла на сторону оппозиции. Тем самым он предали своих избирателей. Здесь можно сослаться на претендент 2007 г. когда по сходной причине Тимошенко и Луценко инициировали перевыборы парламента ссылаясь на его не легитимность.
Так что по совокупности. Парламент принял ряд судьбоносных решений фактически под давлением восставшей толпы и сейчас не легитимный из-за перехода части депутатов избранных на юго-востоке в стан своих политических оппонентов.

Сомнительная легитимность парламента имеет далеко идущие последствия. На это и ссылаются власти Крыма.

Особенно сомнительно отстранение Януковича. Здесь можно сослаться на высказывание Меркель, которая по поводу осуждения Тимошенко сказала, что политик за свои политические решения должен нести политическую ответственность на выборах. Доказательств причастности Януковича к решениям о применении силы, очевидно, у голосовавших в зале не было. Уголовное дело еще не было возбуждено не говоря уж о расследовании.
Ссылка на бегство не выдерживают критики. А что Януковичу нужно было подождать у себя в кабинете до утра и без охраны (Беркут уже отпустили по домам согласно договоренностям), чтобы толпа взяла его плен?
Дальше варианты: а) несправедливый суд и третий, теперь уже пожизненный срок; б) судьба Каддафи или в более цивилизованной форме суд Линча и ближайший фонарный столб; в) как высшая милость - пуля в лоб.
Для меня странно, что российская пропаганда не акцентирует внимание на столь очевидных юридических коллизиях и мотивах.

[Aleks1961]

benderr пишет:

Aleks1961 пишет:
 вопрос о профессиональной армии решался так же, как и все остальные за 23 года

вам не приходит на ум,что это не только вина яныка??

Если Вы не читали мои сообщения - то корни в 1917 году, а после 1991 года вина лежит исключительно на властьпридержащих в том, что они не создали  национального государства Украина, не провели реформы законодательства, экономической и социальной политики в соответствии с объявленным общественным строем, кардинально отличным по основе от социализма   :cry:

[ааа]

Aleks1961 пишет:
 И что Вам НАТО, Вы сильны, как никогда, кого Вы боитесь НАТО или Украину в НАТО Или Вы верите глупой болтовне по зомби-ТВ

Бандеровская Украина в НАТО означает натовские базы под Белгородом.
Дальше додавят Белоруссию и натовские базы будут под Смоленском.
Потом придет черед Балхаша и Байконура, Калининграда и Поволжья.

Это все не вызывает ни малейших сомнений. В принципе, если Украина войдет в НАТО, это уже достаточный повод для нанесения Россией ядерного удара по странам НАТО. Ибо отступать уже некуда.
Поэтому у бандеровских властей Украины превентивно отобрали козырь, которым они собирались шантажировать Россию. Это дает шанс договориться с НАТО о некоем разделе сфер влияния.
А иначе все. Либо распад России, либо фоллаут.

[Профессор кислых щей]

Искандер пишет:
Это не госпереворот - это восстановление институтов власти.

Все таки переворот. Поскольку отстранение президента незаконным способом и есть переворот.