BCE PABHO БУДЕТ НЕ ДО КОСМОНАВТИКИ 2

[Иван Петров]

Старый написал:
Попытка сострить?  

Нет, скорее удивление.

Старый написал:
в явном виде скажешь что ты хотел сказать то?

Именно то, что хотел сказать: что немецкой авиации перед нападением было сосредоточено на наших границах более чем достаточно. У тебя на этот счет другие сведения? Или я неправильно тебя понял?

[hlynin]

Павел73 написал:
Вынужден повторить (уже в который раз!):

сами придумали?
Да нет, ни одного пункта в действительности не существует. Политики легко заменяют неудобные слова. Конфликт, инцидент, гуманитарная оккупация, например. СССР особенно преуспел в терминологии - агрессия против Польши - это воссоединение братских народов, агрессия против Финляндии - отражение нападения белофиннов, локальный конфликт, агрессия в Афганистане - ввод ограниченного контингента 

[Alex_II]

Павел73 написал:
Рискну. Я тебе уже сказал: если будет пункт по обнулению сроков Путина, я проголосую против. Хоть с пулеметом стой.

С пулеметом, Паш, неудобно... Особенно со станковым... Этак избирательных комиссий не напасешься... А вот с автоматом - в самый раз... Кто сказал что АК - не ударный инструмент?

[Старый]

hlynin написал:
 детский лепет. У нас на заводе объявили: "Все на голосование, кто не за Путина, того уволим! Кто не пойдёт - накажем!" И все побежали и проголосовали за Путина. Хотя я объяснял, что по идее узнать не могут и неприход ненаказуем. "А хрен его знает! Может и пошутили, но на всякий случай не будем дёргаться".

У вас там чего - завод дебилов?    Туда только таких и берут?    Это многое объясняет...

[Старый]

Павел73 написал:
В данный момент наш враг - украинский нацизм. В лице всех носителей этой идеологии.
А наш друг - каждый, кто нам не враг. Включая Великобританию и Соединённые Штаты Америки.

Нет. В данный момент наш враг - НАТО во главе с США. И любое государство которое желает туда вступить и стать плацдармом НАТО у наших южных границ. 
Отсюда и все наши действия. 

[Павел73]

hlynin написал:
 

Павел73 написал:
Вынужден повторить (уже в который раз!):

сами придумали?
Да нет, ни одного пункта в действительности не существует. Политики легко заменяют неудобные слова. Конфликт, инцидент, гуманитарная оккупация, например. СССР особенно преуспел в терминологии - агрессия против Польши - это воссоединение братских народов, агрессия против Финляндии - отражение нападения белофиннов, локальный конфликт, агрессия в Афганистане - ввод ограниченного контингента  

Ну тогда не надо врать и про агрессию. Тем более, что никто этого не может знать лучше, чем население территории, подвергшейся агрессии.  Именно это население лучше всех знает, кто агрессор, а кто спаситель, кто оккупант, а кто освободитель.

[Alex_II]

Старый написал:
У тебя есть данные о фальсификации результатов референдума? Озвучь.  

А был ли референдум вообще? Где-то есть первичные данные (протоколы участков голосования) по Крыму? Я искал - не нашел такой информации... А картинку нарисовать по ТВ - это не фокус...

[Alex_II]

Павел73 написал:
 Именно это население лучше всех знает, кто агрессор, а кто спаситель, кто оккупант, а кто освободитель.

А его кто-нибудь спрашивал? Хоть раз? Крымский "референдум" - не предлагать...

[Павел73]

Старый написал:
 

Павел73 написал:
В данный момент наш враг - украинский нацизм. В лице всех носителей этой идеологии.
А наш друг - каждый, кто нам не враг. Включая Великобританию и Соединённые Штаты Америки.

Нет. В данный момент наш враг - НАТО во главе с США. И любое государство которое желает туда вступить и стать плацдармом НАТО у наших южных границ.
Отсюда и все наши действия.  

НАТО во главе с США - это пока не враг. Это противник.

Разница - с противником можно договориться, помириться, в космос полететь (на МКС например). С врагом - никогда. Мира быть не может.

Если США во главе с НАТО на нас нападут, то станут врагом. С которым мира быть не может.

[Иван Петров]

Старый написал:
У тебя есть данные о фальсификации результатов референдума? Озвучь.  

Достаточно и того, что не были соблюдены процедуры, необходимые для признания референдума легитимным, в частности, не было допуска наблюдателей со стороны всех заинтересованных сторон. Если наблюдателей нет, этого достаточно для того, чтобы считать результаты референдума ничтожными.

[Павел73]

Alex_II написал:
 

Павел73 написал:
 Именно это население лучше всех знает, кто агрессор, а кто спаситель, кто оккупант, а кто освободитель.

А его кто-нибудь спрашивал? Хоть раз? Крымский "референдум" - не предлагать...

Я спрашивал. Ещё в советское время. У хозяев, например, у которых мы жили в Ялте. Все утверждали, что Крым - Россия. И очень неодобрительно отзывались о передаче Крыма Украине.

А мне, тогда ещё пацану, это казалось непонятным - а что тут такого? Вроде одна страна - Советский Союз. Какая разница, в какой республике жить?

[Старый]

Иван Петров написал:
 

Старый написал:
 Более того, советское руководство надеялось что увидев гигантскую концентрацию войск у границы немцы не решатся нападать.

Это всё, конечно, интересно, но действительно гигантская концентрация войск имела место только на юге, тогда как в центре и на севере она была явно недостаточной.

Направление главного удара немцев ожидалось через Украину и именно там были сосредоточены основные силы для его отражения. 

О чем должны подумать немцы, увидев концентрацию советских сил фактически на румынской границе? 

Вау! Интересно: о чём же?   Неужели о том что колосс на глиняных ногах рехнулся умом, решил напасть на союзника германии и таким образом сам дать повод для вторжения?  :oops: 
Не томи, расскажи что по твоему должны были подумать немцы. Расскажи. Поржём вместе. 

[Старый]

hlynin написал:
 

Павел73 написал:
Да пожалуйста.В данный момент наш враг - украинский нацизм. В лице всех носителей этой идеологии. А наш друг - каждый, кто нам не враг. Включая Великобританию и Соединённые Штаты Америки.

Я Вам точно говорю, что нацизм добили в 1945 и его нигде на планете нет.

В 45-м добили только немецкий нацизм. Другие остались. Причём прямые ставленники немецкого нацизма на Украине не только уцелели но и были амнистированы. 

[Старый]

hlynin написал:
 

Павел73 написал:
Соглашусь с вашей благодарностью Резуну. Может, он сверхзаконспирированный двухходовый агент ГРУ?

Он писатель. Трудолюбивый писатель, но небогат сюжетами. Спасибо ему, впрочем.

Резун - трудолюбивый писатель???    Буагага. Это смешной анекдот. 

[Alex_II]

Павел73 написал:
Я спрашивал. Ещё в советское время. У хозяев, например, у которых мы жили в Ялте. Все утверждали, что Крым - Россия. И очень неодобрительно отзывались о передаче Крыма Украине.

Ну понятно. ты у нас колеблешься даже не с линией партии, а заранее... И тебя уже в СССР очень интересовал вопрос суверенитета его республик...        Паш, ну ты моложе меня лет на пять. Он меня не интересовал, этот вопрос года так до 1990го... В котором тебе было, ЕМНИП 17 лет... Нафиг пытаться натянуть сову на глобус? Особенно учитывая что кормежка в советское время в УССР была существенно лучше чем в РСФСР...

[hlynin]

Старый написал:
Резун - трудолюбивый писатель???    Буагага. Это смешной анекдот.  

Ты, наверно, подразумеваешь другое. Ты много книг написал? Или трудолюбие ты меряешь мешками кофе?

[Павел73]

Alex_II написал:
 

Павел73 написал:
Я спрашивал. Ещё в советское время. У хозяев, например, у которых мы жили в Ялте. Все утверждали, что Крым - Россия. И очень неодобрительно отзывались о передаче Крыма Украине.

Ну понятно. ты у нас колеблешься даже не с линией партии, а заранее... И тебя уже в СССР очень интересовал вопрос суверенитета его республик...        Паш, ну ты моложе меня лет на пять. Он меня не интересовал, этот вопрос года так до 1990го... В котором тебе было, ЕМНИП 17 лет... Нафиг пытаться натянуть сову на глобус? Особенно учитывая что кормежка в советское время в УССР была существенно лучше чем в РСФСР...

1987 год. Ялта. Вечер перед отходом ко сну. Читаю "Перець" (аналог нашего "Крокодила"). Читаю вслух, и видимо неплохо. Подходит хозяйка, и с явным неодобрением: да заколебал уже этот украинский! Везде куда ни ткни! Я: а разве плохо? Она: Плохо! Нас никто не спросил, когда в Украину засунули!

[Иван Петров]

Старый написал:
Не томи, расскажи что по твоему должны были подумать немцы. Расскажи.

Должны были думать ровно то, что и думали в реальности: что опасность вторжения со стороны СССР существует.

[Старый]

SashaBad написал:
 Немного не так.
13 марта 2014 года, приблизительно в 8:30, группа сотрудников  аппарата СБУ, ЦСО «А» совместно с руководством донецкой областной милиции, получив информацию о захвате г. Славянска, проводила рекогносцировку. За 8 км от Славянска остановились пообщаться  з местными жителями села Семёновка. В это время на группу было осуществлено вооружённое нападение. Напавшие подъехали на автомобиле «Рено Логан», который принадлежал полтавской охранной фирме и был накануне захвачен террористами, и открыли огонь из автоматов по машинам СБУ. Нападавшие были вооружены АК-100, к тому времени только поступившими на вооружение ВС России , в армейской униформе, обуви и в тактических очках. Одновременно из лесополосы открыла огонь другая группа нападавших. Бой был скоротечным, но ожесточённым. Погиб, капитан Биличенко, ещё трое получили серьёзные ранения.
На помощь пришли десантники 3-й роты 80-й аэромобильной бригады, находившиеся неподалеку. У военных был приказ не открывать огонь, но командир роты Вадим Сухаревский взял на себя ответственность и вступил в бой, сам сев на место стрелка в БТР. Пулеметным огнем удалось подавить огонь противника, после чего тот быстро отступил.

Этот случай невозможно использовать как прецедент так как идентифицировать нападавших не представилось возможным. Вполне возможно что украинские военные наврали для самооправдания. Опять же начинается с "группы сотрудников аппарата" а на следующем ходе на расстоянии выстрела оказывается аэромобильная бригада с тяжёлым пулемётом. 

 А вот блокпост "ополченцев" он и в Африке блокпост. Тем более что после инцидента он остался за "ополченцами" и в дальнейшем идентифицировать их как ополченцев не составило проблем. 

[Старый]

SashaBad написал:
Тем не менее, если бы не ввод на Донбасс вооружённых групп, всё вполне могло закончиться относительно мирно.

По харьковскому сценарию.