Сирия-2013

[hlynin]

G.K. пишет:
Щито?! Все СМИ ( не только наши, но и западные) трубят о использовании именно зарина. И на той самой записи, из-за которой обвиняют Ассада ясно слышно "зарин".

Как наиболее вероятное. Говорят - да. Утверждают - нет. Крайне сомневаюсь, что прям на глаз могут отличить действие зарина от, скажем, зомана. Или табуна. А есть ещё множество иных. В США уже давно однокомпонентного и нет. Бинарные и часто не смертельные. И тоже на основе зарина.

[G.K.]

hlynin пишет:
Разновидностей ОВ очень много.

А если ещё вспомнить всё, что действует на нервную систему и ионную проводимость...


И как Ассад не догадался сделать кассетную бомбу с отравленными иглами и бомбить этим пихоту противника...

[hlynin]

Синтезировать зарин очень легко. А иприт - еще легче. Вот засовывать в боеприпасы и хранить - проблема. Однако я нигде не утверждал, что применил Асад. Я утверждал, что надо немедленно разбомбить государство, не желающее химразоружаться.

[G.K.]

hlynin пишет:
Как наиболее вероятное.

"Солдаты, применившие оружие" не знают, что они применяют? Я бы сказал (если бы не знал, что именно), что применяю VX. Чтоб боялись. И, блин, я не поверю, что нет никаких экспресс-тестов, что бы определить чем именно травят.

hlynin пишет:
В США уже давно однокомпонентного и нет.

Во. Вопрос: откуда его через Турцию везли ( там задержали какие-то бочки с ХО)?

hlynin пишет:
Бинарные и часто не смертельные.

Бинарным можно сделать ЕМНИП все ФОВ.

[G.K.]

hlynin пишет:
 Американцы запросто могут все склады и установки уничтожить

Вот только это приведёт к чудовищным жертвам. И виноваты будут те, кто бомбили. Поскольку взять эти склады целыми для спецназа США труда не составит.

[G.K.]

hlynin пишет:
 Я утверждал, что надо немедленно разбомбить государство, не желающее химразоружаться.

А те страны которые обладают биологическим оружием? 

hlynin пишет:
Синтезировать зарин очень легко. А иприт - еще легче.

Что намекает, что негласно его могут получить многие. Если подпольно варят наркотики, то что мешает за некоторые деньги сварить ОВ?

[ОАЯ]

hlynin пишет:

Антикосмит пишет:
Зато они не присоединились к ДНЯО

И правильно сделали. ЯО у него было. В ядерные державы его не записывают, денег потрачено немеряно, заряды чисто для тактической войны в пустыне, врагов у него раз в 100 больше и все рядом. Но главное - Израиль вполне адекватная страна в отличие от Сирии. Или от Пакистана и Индии, которые тоже не подписали. Не говоря уж о С.Корее.

Не ошибочно ли делить страны на адекватные и нет? Сегодня страна адекватная. Завтра придет другой правитель или окружение заставит стать неадекватным. Пример: Германия, Австрия, Италия из самых демократических стали неадекватными в свое время. Кроткая и адекватная Латвия в годы агрессии Италии на Эфиопию первой признала оккупацию, хотя Италия там применила отравляющие газы - после этого она адекватная? Смотрим на Пакистан и Индию и понимаем, что адекватность даже не критерий продавать вооружение этой стране или нет.  И тем более не аргумент, что эта страна никогда против моей страны не применит ядерное оружие. Только как ярлык для пипла.

[hlynin]

G.K. пишет:
И, блин, я не поверю, что нет никаких экспресс-тестов, что бы определить чем именно травят.

А в курсе Вы, что зарин полностью распадается на воздухе за 4 (кажется) часа? Тех, кого травили, было не до тестов.

G.K. пишет:
Во. Вопрос: откуда его через Турцию везли ( там задержали какие-то бочки с ХО)?

Глупости

G.K. пишет:
Бинарным можно сделать ЕМНИП все ФОВ.

Нет

G.K. пишет:
Вот только это приведёт к чудовищным жертвам. И виноваты будут те, кто бомбили. Поскольку взять эти склады целыми для спецназа США труда не составит.

Составит. А далее что делать? Немцы в Балтике утопили. До сих пор ломают головы, как бы достать и уничтожить. В России химоружие ликвидируется непрерывно уже 15 лет. На американские деньги, между прочим. Пока ликвидировали немного более половины.

G.K. пишет:
А те страны которые обладают биологическим оружием?

Не страны - государства.
Не только разбомбить, а ...
Но биологического оружия нет. Есть - и были - лабораторные работы.

G.K. пишет:
Что намекает, что негласно его могут получить многие. Если подпольно варят наркотики, то что мешает за некоторые деньги сварить ОВ?

Получить - легко. Остаться живым сложно.

[G.K.]

hlynin пишет:
А в курсе Вы, что зарин полностью распадается на воздухе за 4 (кажется) часа?

Да? То есть просидев в ОЗК и противогазе 4 часа можно выжить?

hlynin пишет:
Но биологического оружия нет.

Да? А что бродит по Уганде, Заиру, Анголе не считается био. оружием? 

hlynin пишет:
Составит. А далее что делать?

У нас же есть демократичная оппозиция, которой оно и так достанется. Заставить подписать договор об утилизации, инспекторы, линии по расснаряжению, далее по мировым нормам.

hlynin пишет:
 Есть - и были - лабораторные работы.

Которые сводятся к его созданию. Его же не надо нарабатывать тысячами тонн. А чем дальше, тем лучше. Нарабатывай себе суперинфекции, которые не берёт никакие антибиотики, пытайся создать новые воздушно-капельные инфекции.

[hlynin]

G.K. пишет:
Да? То есть просидев в ОЗК и противогазе 4 часа можно выжить?

Конечно.

G.K. пишет:
Да? А что бродит по Уганде, Заиру, Анголе не считается био. оружием?

Слоны? Бегемоты? Нет, не считается

G.K. пишет:
У нас же есть демократичная оппозиция, которой оно и так достанется. Заставить подписать договор об утилизации, инспекторы, линии по расснаряжению, далее по мировым нормам.

Демократическая оппозиция будет утилизировать химоружие? Хм...

G.K. пишет:
Которые сводятся к его созданию. Его же не надо нарабатывать тысячами тонн. А чем дальше, тем лучше. Нарабатывай себе суперинфекции, которые не берёт никакие антибиотики, пытайся создать новые воздушно-капельные инфекции.

Чепуха. Это не химоружие, которое распадается через 4 часа (а есть и за 10 минут). Плохо контролируется.
Вы вообще в курсе, что сейчас не воюют со странами? А только с государствами? С народом воевать нельзя - это не оценят.

[Scarecrow]

G.K. пишет:
 И, блин, я не поверю, что нет никаких экспресс-тестов, что бы определить чем именно травят.

У настоящих армий разумеется есть. "Nerve agent sensitive chemical agent detectors (e.g., CAM, M18A2, M256, etc.) and papers (e.g., M8, M9) may be used for detection." Счёт ведь идёт на минуты.

[G.K.]

hlynin пишет:
Демократическая оппозиция будет утилизировать химоружие? Хм...

Так, простите, а если мы сейчас выбьем Ассада, то кто возьмёт власть? Те самые оппозиционеры, которые сейчас с ним воюет. То есть вы согласны, что они не станут  утилизировать хим. оружие?

hlynin пишет:
Слоны? Бегемоты? Нет, не считается

Хлынин, "бродит" видимо надо было в кавычках. Но, тем не менее, не слоны и не бегемоты.

hlynin пишет:
 Плохо контролируется.

Да хоть пять раз. В качестве последнего удара отчаянья вполне годится. Например, как часть, ответного удара.

[hlynin]

G.K. пишет:
Так, простите, а если мы сейчас выбьем Ассада, то кто возьмёт власть? Те самые оппозиционеры, которые сейчас с ним воюет. То есть вы согласны, что они не станут утилизировать хим. оружие?

Америка собирается вмешаться, чтобы оппозиционеры не захватили власть.
Ну-ка, кто скажет - стало ли в Сирии лучше за 2 года войны? Асад победить не может. Исламистов допускать к власти нельзя. Далее всё будет только хуже. Надо было вмешаться гораздо раньше. Демократы всегда опаздывают.

[hlynin]

G.K. пишет:
Да хоть пять раз. В качестве последнего удара отчаянья вполне годится. Например, как часть, ответного удара.

Никто не делает оружия, которым пользуются только при проигрыше. Месть - это свойство человека, а не государства. Диктатор может себе позволить, но его подчинённые, как правило хотят жить.

[G.K.]

hlynin пишет:
Америка собирается вмешаться, чтобы оппозиционеры не захватили власть.

Путём атаки объектов войск Ассада, список которых передали господа оппозиционеры?

[hlynin]

G.K. пишет:
Хлынин, "бродит" видимо надо было в кавычках. Но, тем не менее, не слоны и не бегемоты.

Носороги?
Не томите, не говорить загадками

[hlynin]

G.K. пишет:
Путём атаки объектов войск Ассада, список которых передали господа оппозиционеры?

Адреса известны без оппозиционеров. Бомбить химсклады не будут. Асада хотят заставить капитулировать. Как Милошевича. За Асадом стоят не менее крутые исламисты, чем у оппозиции. Не зря за него воюет Хезболла и Иран. Что, Хезболла лучше Аль Каиды?

[Вал]

hlynin пишет:
Асада хотят заставить капитулировать. Как Милошевича. За Асадом стоят не менее крутые исламисты, чем у оппозиции. Не зря за него воюет Хезболла и Иран. Что, Хезболла лучше Аль Каиды?

А капитуляторы не боятся попасть в место, которое вы обозначили словом "лучше"?

[hlynin]

Понятия не имею. Но наверно, нет. Я же не боюсь. А им сам бог велел. Надо же кому-то это дерьмо разгребать.

[sychbird]

Через территорию Сирии проходят важнейшие нефтепроводы к Средиземному морю. Вокруг этого в геополитическом плане сцепились две мощнейшие исламские группировки, претендующие на нефтяной контроль. Суннитская, во главе с Саудитами  и шиитская во главе с Ираном.
Иран в принципе, взяв курс на индустриализацию,  рано или поздно получит возможность контроля над Ормузским проливом и, следовательно, над экспортом нефти через Персидский залив. Для Саудитов и его сторонников тогда Сирийский маршрут нефтепоставок станет делом жизни и смерти.

И местное отделение рая небесного на берегу Персидского залива для Саудитиов, Эмиратов, Дубая и прочих накрывается медным тазом.