Окончательная победа религии ;)

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

NIkolay пишет:

Stalky пишет:
 NIkolay, а какие практические рекомендации вы можете дать в свете фактов, открытых методами высокочастотного видения?
Ну что нам делать с этим сакральным знанием? Можно ли его с какой-то конкретной материалистичной пользой употребить, ну, например, на бутерброд намазать или кого-нибудь по башке шарахнуть?
               
                  

Не нравиться мне этот термин сакральные знания, здесь очень много ЧСВ. То что я пишу сегодня доступно каждому, кто хоть немного понимает, что он еще не ВСЕ ЗНАЕТ и желает в этом разобраться. О конкретном применении я приводил пример, это грамотное противостояние религии.

Из Вашего грамотного противопоставления религия сделает единственный вывод о том, что Душа реально существует, что полностью подтверждает теорию Бога. И Вам в век будет от этого не отмыться. 
Так и запишут золотыми буквами на скрижалях: NIkolay своими исследованиями высокочастотного виденья научно доказал, что Душа реально существует. Слава Богу! Аминь!  :-)

[NIkolay]

hlynin пишет:
А вот у алкашей бывает белая горячка с очень реальными видениями. Вы с ними не пробовали работать? К сожалению лично мне не удавалось напиться до такого состояния, поэтому все мои знания несакральные.

Да пробовал, только конечно не с теми кто уже опустился совсем. В основном это были бизнесмены и знаете, если удавалось восстановить цели, люди прекращали пить совсем и сейчас мне благодарны.
А вот причины видений при белой горячке другие, это измененное состояние сознания. Я этим не занимаюсь, хотя иногда и практикую осознанные сновидения. 

[Алекс Александрович Алмистов]

Александр Шлядинский пишет:
Из Вашего грамотного противопоставления религия сделает единственный вывод о том, что Душа реально существует, что полностью подтверждает теорию Бога. И Вам в век будет от этого не отмыться.
Так и запишут золотыми буквами на скрижалях: NIkolay своими исследованиями высокочастотного виденья научно доказал, что Душа реально существует. Слава Богу! Аминь!

Вот уж никак не соглашусь с данной логикой ... Наличие самодостаточного  (как "объект, а не продукт жизнедеятельности мозга"  "сознания" (можете назвать его "душой"   - вне функциональной привязки к материи - т.е. к мозгу -  современной наукой никоим образом не оспаривается и не отвергается. Как пример, в любом КОМПЕ есть железо (тот же процессор с картами памяти и винтом - это "мозг" , и есть отдельно - "операционная система - программа.  При этом - "операционная система" (программа)  ну никак не генерируется самим компом и может быть либо: а) перенесена (загружена) на любой другой комп (того же класса и "алгоритма" построения) - для работы в активном состоянии; б) просто записана (сохранена) с помощью электромагнитных или механически созданных символов на поверхности любого внешнего диска-носителя (дискете, CD, DVD, ZIP-е) - для сохранения в пассивном состоянии ... И что? По-вашему, если "программа" для Компа записана на диск - её уже больше не существует? Щаз ... её даже визуалльно можно увидеть (не сами коды, но как минимум - строчки систематизированных символов).
Свою гипотезу об "алгоритмах" - для "сознания" - приводил ранее в постах ... Могу повторить ...

[mark2000]

Дабы не возобновлялись надоевшие споры о том является ли мораль чисто человеческим качеством.
http://vk.com/biovk?w=wall-37948240_11682

Культовая #книга этолога Роберта Райта посвящена эволюции морального поведения и альтруизма. Она обязана быть на полке у каждого уважающего себя интеллектуала. Ну или, по крайней мере, в папке его ридера. Рекомендация паблика «Биология». #эволюционная_психология #биология

Скачать:
Файл Райт - Моральное животное.fb2
http://vk.com/doc2531912_236212484?hash=52726d862ca50462f9&dl=ced5d438cf62689c65

Файл Роберт Райт - Моральное животное.doc
http://vk.com/doc132095583_209218586?hash=75be6caa9930a21be7&dl=5a42937530a3f76796

[Алекс Александрович Алмистов]

mark2000 пишет:
Дабы не возобновлялись надоевшие споры о том является ли мораль чисто человеческим качеством.
 http://vk.com/biovk?w=wall-37948240_11682

Плюс, я приводил уже ссылку на мораль у животных:
Мы социальны от природы
http://compulenta.computerra.ru/chelovek/antropologiya/10009694/
Дмитрий Целиков — 23 октября 2013 года, 17:39

Здесь сам текст - http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic13765/?PAGEN_1=21
Такч то - господа верующие - хотите Вы этого или нет - но прийдется признать как факт - что любая Религия - это зловредный "вирус" в Сознании и Личности )))

[ааа]

Алекс Алмистов пишет:
Такч то - господа верующие - хотите Вы этого или нет - но прийдется признать как факт - что любая Религия - это зловредный "вирус" в Сознании и Личности )))
 

... являющийся неотъемлемой частью сознания и личности.

[ааа]

mark2000 пишет:
Дабы не возобновлялись надоевшие споры о том является ли мораль чисто человеческим качеством.
 

Сходите и почитайте вслух эту книгу волкам или тиграм.
Они, может, поверят в эти бредни. А я нет.

[hlynin]

NIkolay пишет:
А вот причины видений при белой горячке другие, это измененное состояние сознания.

Обоснуйте. Может быть у Вас изменённое сознание, а у алкашей сакральная информация?

[Алекс Александрович Алмистов]

ааа пишет:

Алекс Алмистов пишет:
Так что - господа верующие - хотите Вы этого или нет - но прийдется признать как факт - что любая Религия - это зловредный "вирус" в Сознании и Личности )))
 

... являющийся неотъемлемой частью сознания и личности.

То есть, Вы хотите сказать, что у атеистов (у коих есть светские Наука, Искуство и Литература), язычников (у коих есть мифология, верования и традиции), кроманьонцев (у коих уже было Искусство, традиции и поклонение силам Природы) - нет полноценнного Сознания и Личности ... Ну-ну ... То есть по Вашему - Искуственный Интеллект (когда роботов и компьютеры можно будет считать де-юре равными человеку) ученые смогут создать только тогда, когда научат микропроцессоры и "операционку" компьютеров - читать молитвы и цитириовать Библию (Коран, Тору) ... Ну-ну ...
В своем наивно-вызывающем высокомерии верующим просто нет в Природе равных сущностей  ...
Плюс, для справки, сознание и личность есть даже у животных ))) Коих ни сном ни духом про байки про Иесуса Христа и "Отца, сына и святого голубя"
Блин, как же все запущено )))))

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Алекс Алмистов пишет:

Александр Шлядинский пишет:
Из Вашего грамотного противопоставления религия сделает единственный вывод о том, что Душа реально существует, что полностью подтверждает теорию Бога. И Вам в век будет от этого не отмыться.
Так и запишут золотыми буквами на скрижалях: NIkolay своими исследованиями высокочастотного виденья научно доказал, что Душа реально существует. Слава Богу! Аминь!

Вот уж никак не соглашусь с данной логикой ... Наличие самодостаточного (как "объект, а не продукт жизнедеятельности мозга"    "сознания" (можете назвать его "душой"    - вне функциональной привязки к материи - т.е. к мозгу - современной наукой никоим образом не оспаривается и не отвергается. Как пример, в любом КОМПЕ есть железо (тот же процессор с картами памяти и винтом - это "мозг"    , и есть отдельно - "операционная система - программа. При этом - "операционная система" (программа) ну никак не генерируется самим компом и может быть либо: а) перенесена (загружена) на любой другой комп (того же класса и "алгоритма" построения) - для работы в активном состоянии; б) просто записана (сохранена) с помощью электромагнитных или механически созданных символов на поверхности любого внешнего диска-носителя (дискете, CD, DVD, ZIP-е) - для сохранения в пассивном состоянии ... И что? По-вашему, если "программа" для Компа записана на диск - её уже больше не существует? Щаз ... её даже визуалльно можно увидеть (не сами коды, но как минимум - строчки систематизированных символов).
Свою гипотезу об "алгоритмах" - для "сознания" - приводил ранее в постах ... Могу повторить ...

А вот тут подмена. Я не говорю, что мое сознание невозможно записать в принципе и перенести на другой носитель. Но это сознание, а не душа. Душа, согласно религиозным взглядам, существует самостоятельно и только до поры, до времени паразитирует в физическом теле, дабы набрать грехов, или святости. Но сознание, как и программа, работает только находясь в мозгу, или в процессоре. При этом, одна и та же программа работает по разному, в зависимости от типа железа и программной среды. Реинкарнация, конечно, это лазейка для научности. Мол это не душа переселяется, а сознание перезаписывается. Вот на эту тему Вы и будете спорить с попами до посинения. И ни чего им не докажите. А пока попробуйте хотя бы объединить два мозга в один, тасязять аналог компьютерной сети. Вот когда Вы начнете перекачивать (смешивать) сознание одного мозга в другой техническими методами, тогда и поговорим. Пока дальше отдельных ощущений не пошли, т.к. сознание, в отличие от компьютера, не локализуется в одной точке (части) мозга.

[ааа]

Алекс Алмистов пишет:
То есть, Вы хотите сказать, что у атеистов (у коих есть светские Наука, Искуство и Литература), язычников (у коих есть мифология, верования и традиции), кроманьонцев (у коих уже было Искусство, традиции и поклонение силам Природы) - нет полноценнного Сознания и Личности ... Ну-ну ... То есть по Вашему - Искуственный Интеллект (когда роботов и компьютеры можно будет считать де-юре равными человеку) ученые смогут создать только тогда, когда научат микропроцессоры и "операционку" компьютеров - читать молитвы и цитириовать Библию (Коран, Тору) ... Ну-ну ...
 

Неееееет, я хочу сказать нечто совсем противоположное, а именно то, что у всех перечисленных вами категорий есть своя религия. Атеисты веруют в святого Атея, прочие во что-то еще.
А роботов вы вообще напрасно упомянули. Поскольку они будут сотворены человеком (выступающим для них в роли бога), то в мозгах у них будет заложена та религия, какую конструктор сочтет необходимой.

[NIkolay]

Александр Шлядинский пишет:
Из Вашего грамотного противопоставления религия сделает единственный вывод о том, что Душа реально существует, что полностью подтверждает теорию Бога. И Вам в век будет от этого не отмыться.
Так и запишут золотыми буквами на скрижалях: NIkolay своими исследованиями высокочастотного виденья научно доказал, что Душа реально существует. Слава Богу! Аминь! :-)

Из бесед со священниками я понял, что у них представление о душе состоит из одной фразы:Душа это искра Божия. если дальше копнуть, то идут фантазии с вариациями и у каждого своя. Но упорно твердят, что она есть. С высшим духовенством я еще не сталкивался.
Реально же наблюдается, что человек это симбиоз тела и сущностей, Я их называю полевые структуры и что самое интересное, так они вполне материальны, но что это за поле покуда понятия не имею. Сложнейше устроены и их структура далека от понимания. Одна основная, она находится в голове человека, можно в первом приближении сказать, что это разум человека. Так вот она как раз и выходит из тела и потом после смерти тела попадает в область"между жизнями" (весьма непонятная хренотень), и только потом снова в новое тело. На самом деле это сложнейший процесс и здесь еще полно непонятных моментов. Но свои прошлые жизни довольно легко просматриваются. За мгновения до смерти происходит перезапись материалов текущей жизни ( до этого они действительно хранятся  в мозгу и  это как бы оперативная память) на "жесткий диск" полевой структуры. Процессор находится в полевой структуре и имеет  постоянную связь с еще более загадочной структурой. В общем как говорится: здесь без словаря не разберешься.

[Алекс Александрович Алмистов]

Александр Шлядинский пишет:
Реинкарнация, конечно, это лазейка для научности. Мол это не душа переселяется, а сознание перезаписывается. Вот на эту тему Вы и будете спорить с попами до посинения. И ни чего им не докажите.

Во-первых, концепция реинкарнации есть как минимум в одной из Мировых религий - Буддизме. Во-вторых, насколько мне известно,  концепция реинкарнации была и в раннем (не "отредактированном" Папами Римскими) христианстве. Вот здесь почитайте - хотя бы - http://ru.wikipedia.org/wiki/Раннее_христианство_и_переселение_душ
Там сплошная демамогия "верующих" - но не убедительная - никак )))))
В-третьих, с попами - ввиду их априорной "убогости" (в части Интеллекта и полученных в рамках хотя бы среднего образования знаний) и врожденной "бесчестности"  (в части сознательного манипулирования и экономической экплуатации суеверий и заблуждениймалограмотных людей-паствы) - я априори не спорю. Как не спорит медик - с "верующим", который пытается вылечть сломанную ногу или захваченный дизентирией желудок - одними лишь молитвами и заговорами ))) Ну и бесполезно спорить с душевнобольными психами и коварными авантюристами-мошенниками - их проще  изолировать от общества, чем словесами "наставить на путь истинный" ...

Александр Шлядинский пишет:
А пока попробуйте хотя бы объединить два мозга в один, тасязять аналог компьютерной сети.

Легко - феномен "раздвоения личности" - многократно изучен психологами и описан как в научной, так и в художественной литературе. Это - если кроме Библии, ещё и светску и научную литературу читать. Особо желающие могут заехать в Кащенко или Белые столбы и убедиться там лично - в наличии в Природе особей как мин. с двумя сознаниями и личностями  )))) По компам - тоже навалом примеров - когда на одном железе запросто работают сразу несколько операционок. Гиморойно для техников и пользователей, но "программы" работают - исправно и параллельно.

Александр Шлядинский пишет:
Пока дальше отдельных ощущений не пошли, т.к. сознание, в отличие от компьютера, не локализуется в одной точке (части) мозга.

Во-первых, магнитные, электромагнитные и гравитационные поля вообще-то тоже не  локализуется в одной точке (части) их условного источника ... При определенных условиях - они даже формы сферы не имеют ... Плюс, не подскажите, а в какой такой части компьютера де-факто   "локализуется" его "операционка"?  ... Может, в мониторе или процессоре? А если - это многоуровненная  и многофункциональная сеть или вообще - "удаленный доступ"? 

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

NIkolay пишет:

Александр Шлядинский пишет:
Из Вашего грамотного противопоставления религия сделает единственный вывод о том, что Душа реально существует, что полностью подтверждает теорию Бога. И Вам в век будет от этого не отмыться.
Так и запишут золотыми буквами на скрижалях: NIkolay своими исследованиями высокочастотного виденья научно доказал, что Душа реально существует. Слава Богу! Аминь! :-)

Из бесед со священниками я понял, что у них представление о душе состоит из одной фразы:Душа это искра Божия. если дальше копнуть, то идут фантазии с вариациями и у каждого своя. Но упорно твердят, что она есть. С высшим духовенством я еще не сталкивался.
Реально же наблюдается, что человек это симбиоз тела и сущностей, Я их называю полевые структуры и что самое интересное, так они вполне материальны, но что это за поле покуда понятия не имею. Сложнейше устроены и их структура далека от понимания. Одна основная, она находится в голове человека, можно в первом приближении сказать, что это разум человека. Так вот она как раз и выходит из тела и потом после смерти тела попадает в область"между жизнями" (весьма непонятная хренотень), и только потом снова в новое тело. На самом деле это сложнейший процесс и здесь еще полно непонятных моментов. Но свои прошлые жизни довольно легко просматриваются. За мгновения до смерти происходит перезапись материалов текущей жизни ( до этого они действительно хранятся в мозгу и это как бы оперативная память) на "жесткий диск" полевой структуры. Процессор находится в полевой структуре и имеет постоянную связь с еще более загадочной структурой. В общем как говорится: здесь без словаря не разберешься.

Не знаю. По моим наблюдениям, все в живой природе имеет смысл. Хотя с точки зрения неживой природы ни какого смысла нет. Живая природа хочет занимать все доступное ей пространства. Для неживой в этом нет ни какого смысла. Страдающие атомы, это по Циолковскому, пока не обнаружены. Продолжая эту мысль, реинкарнация должна с точки зрения сознания иметь свой смысл. Смысл этот может быть в улучшении выживаемости вида за счет прямой передачи сознания от умирающего к живущему, что позволило бы избежать период обучения и позволило бы неограниченно накапливать знания. При этом выживали бы те особи, которые обладали бы свойством передачи и приема сознания в большей мере. На самом делеэтого процесса не происходит. Количество людей увеличивается, а количество реальных случаев реинкарнации не растет.  Не похоже это на реальное развитие живой материи.

[Алекс Александрович Алмистов]

ааа пишет:
Неееееет, я хочу сказать нечто совсем противоположное, а именно то, что у всех перечисленных вами категорий есть своя религия. Атеисты веруют в святого Атея, прочие во что-то еще.
А роботов вы вообще напрасно упомянули. Поскольку они будут сотворены человеком (выступающим для них в роли бога), то в мозгах у них будет заложена та религия, какую конструктор сочтет необходимой.

Ну вот - пошла сплошная демагогия )))) ТО есть - "православный" уже начинает меня убеждать в том, что Вер и богов может быть множество (что за бред с Атеем - вроде многократно обсуждали разницу между Верой и знаниями?)... Что "роботы"  и "компьютеры" - это уже не "божественное" творение, хотя некоторые програмисты - искренне верующие  ...   И что у роботов могут быть ... "мозги"? Типа - "ум говяжий" - 100 руб. за 1 кг? ))))
Слив засчитан ... Наука победила ))))

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Александр Шлядинский пишет:
А пока попробуйте хотя бы объединить два мозга в один, тасязять аналог компьютерной сети.

Легко - феномен "раздвоения личности" - многократно изучен психологами и описан как в научной, так и в художественной литературе. Это - если кроме Библии, ещё и светску и научную литературу читать. Особо желающие могут заехать в Кащенко или Белые столбы и убедиться там лично - в наличии в Природе особей как мин. с двумя сознаниями и личностями )))) По компам - тоже навалом примеров - когда на одном железе запросто работают сразу несколько операционок. Гиморойно для техников и пользователей, но "программы" работают - исправно и параллельно.

Ну, здесь явное передергивание. Раздвоение личности, это результат того, что у нас два полушария мозга, которые иногда плохо соединены, а иногда и разъединены вообще. Вы же отлично понимаете, что речь шла о мозгах в разных коробочках. Я не слышал об объединении мозгов даже у близнецов.

[Алекс Александрович Алмистов]

Александр Шлядинский пишет:
Ну, здесь явное передергивание. Раздвоение личности, это результат того, что у нас два полушария мозга, которые иногда плохо соединены, а иногда и разъединены вообще. Вы же отлично понимаете, что речь шла о мозгах в разных коробочках. Я не слышал об объединении мозгов даже у близнецов.

Это у Вас передергивание - "раздвоение личности" - это не деление по принципу - в левом полушарии - "одна личность" (мужчина - логика, анализ) , в правом - "другая" (женщина - интуиция, эмоции, эгоизм) )))))  Полушария вообще-то связаны с логическим и абстрактным (чувственным) мышлением, но никак не с "половинчатым" распределением сознания (личности) ... Вот описание: http://www.px-pict.com/4/6.html   ... Просто пример, в науке известны случаи лоботамии, когда вроде даже одно из полушарий удаляли ... И что? Чой-то при этом не наблюдали "уполовинивания" личности  -  а вот дегенератов получали запросто ... ТО есть, личность у них формально оставлась - но очень примитивная (только инстинкты) ...

[mark2000]

ааа пишет:

mark2000 пишет:
Дабы не возобновлялись надоевшие споры о том является ли мораль чисто человеческим качеством.
 

Сходите и почитайте вслух эту книгу волкам или тиграм.
Они, может, поверят в эти бредни. А я нет.

А Вы попробуйте им псалмы и молитвы почитать. Поверят они в эти бредни

[mark2000]

ааа пишет:

Алекс Алмистов пишет:
То есть, Вы хотите сказать, что у атеистов (у коих есть светские Наука, Искуство и Литература), язычников (у коих есть мифология, верования и традиции), кроманьонцев (у коих уже было Искусство, традиции и поклонение силам Природы) - нет полноценнного Сознания и Личности ... Ну-ну ... То есть по Вашему - Искуственный Интеллект (когда роботов и компьютеры можно будет считать де-юре равными человеку) ученые смогут создать только тогда, когда научат микропроцессоры и "операционку" компьютеров - читать молитвы и цитириовать Библию (Коран, Тору) ... Ну-ну ...
 

Неееееет, я хочу сказать нечто совсем противоположное, а именно то, что у всех перечисленных вами категорий есть своя религия. Атеисты веруют в святого Атея, прочие во что-то еще.
А роботов вы вообще напрасно упомянули. Поскольку они будут сотворены человеком (выступающим для них в роли бога), то в мозгах у них будет заложена та религия, какую конструктор сочтет необходимой.

Скорее волки и тигры смогут научится книги читать, чем верующие поймут, что атеизм это НЕ ВЕРА,

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Александр Шлядинский пишет:
Пока дальше отдельных ощущений не пошли, т.к. сознание, в отличие от компьютера, не локализуется в одной точке (части) мозга.

Во-первых, магнитные, электромагнитные и гравитационные поля вообще-то тоже не локализуется в одной точке (части) их условного источника ... При определенных условиях - они даже формы сферы не имеют ... Плюс, не подскажите, а в какой такой части компьютера де-факто "локализуется" его "операционка"? ... Может, в мониторе или процессоре? А если - это  многоуровненная и многофункциональная сеть или вообще - "удаленный доступ"?
 

Ну, принципиально я всегда могу докопаться до уровня элементарных частиц, которые создают эти поля и сложить их между собой. Для больших количеств это конечно сложно, но возможно.
Ну а далее опять передергивание. Да, сейчас есть много чего в программировании. Но если хорошо покопаться и не пожалеть времени, то всегда можно выяснить, где и какая операция происходит и каков ее промежуточный результат. Не спорю, очень трудно... Но попробуйте произнести слово, или вызвать образ, и точно локализовать, где это слово или образ находятся в Вашем мозгу? Где можно считать промежуточный результат? Какие конкретно клетки Вашего мозга в этом задействованы? Какова программа, которая задействована при появлении этого образа. Да хотя бы в каких кодах все записано? К этому пока даже не знают как и подступиться.