Окончательная победа религии ;)

[Alex_II]

hlynin пишет:
Это и к каналу РЕНТВ относится

Неее... Этих - на кол. А уж опосля - можно и удавить...Из человеколюбия.

[Кенгуру]

mark2000 пишет:
Не стоит слишком серьезно относится к данным ВЦИОМ.

А какие основания относиться несерьёзно? Опросы проводятся постоянно с примерно одинаковыми результатами.

Кроме того в России по переписи более 80% - русские. Под 90% - славяне. Что примерно соответствует числу христиан. Славяне - это и есть христиане всяких разных течений. Так, что всё сходится.

[C-300]

Кенгуру пишет:
При том, что чтобы быть моноконфессиональной страной достаточно и простого большинства, необходимого для принятия решений, то есть пятидесяти процентов. А конституционное большинство, большинство необходимое для изменения конституции - это считается две трети или 66%. Так, что как ни крути, а Россия - моноконфессиональная страна .

Конституция?.. Это та, в которой написано, что у нас светское государство?

[ааа]

Alex_II пишет:

hlynin пишет:
Это и к каналу РЕНТВ относится

Неее... Этих - на кол. А уж опосля - можно и удавить...Из человеколюбия.

А еще взять все и поделить.

[Кенгуру]

Александр Хороших пишет:
Конституция?.. Это та, в которой написано, что у нас светское государство?

Конституция нелегитимна, так как референдум по конституции имел право назначать только Съезд народных депутатов. А назначил Ельцин, который этот съезд расстрелял. А раз нелегитимен референдум, то нелегитимна и конституция.

[mark2000]

Кенгуру пишет:

mark2000 пишет:
Не стоит слишком серьезно относится к данным ВЦИОМ.

Кроме того в России по переписи более 80% - русские. Под 90% - славяне. Что примерно соответствует числу христиан. Славяне - это и есть христиане всяких разных течений. Так, что всё сходится.

Вы прям как главпоп Кирилл рассуждаете - раз русский значит православный.

Я вот, к примеру, русский и славянин, но не православный и даже не христианин. И нас таких очень много. Гораздо больше чем главпопу Кириллу хотелось бы. А иначе давно бы референдум провели и страну оправославили. Но не получится -  не наберут они достаточно голосов за православие. Уверен, что и многие верующие (те у которых голова на плечах не отсохла) будут голосовать против.

[АниКей]

Интернет — ВКонтакте с Богом или с лукавым? Мнения Кураева и Чаплина             Кто прав, говоря про интернет — Патриарх Кирилл или Папа Франциск?             


Папа римский Франциск в своем послании о коммуникациях католической церкви назвал Интернет «даром Божьим». По его мнению, глобальная сеть должна исполнять роль «бальзама, снимающего боль, и хорошего вина, которое радует сердце». В то же время Патриарх Кирилл в недавнем телеинтервью назвал глобальные сети «королевством кривых зеркал», в котором порабощаются сознание и воля. «МК» поинтересовался у священнослужителей разных конфессий, мнение какого из предстоятелей им ближе, а также вспомнил, насколько религиозен создатель «Всемирной Паутины» Тим Бернерс-Ли.
                                                           
                         
                                                        
                                                          Рисунок Алексея Меринова
                                                                                                                                   
                         
                      
                                                              
Мотивировка Патриарха Всея Руси такова: «Люди сутками сидят у экрана и погружаются в эту реальность. Развиваются виртуальные романы, виртуальные трагедии, виртуальные конфликты. Мы погружаемся в королевство кривых зеркал. И это — предмет размышления для Церкви, которая и несет ответственность за духовное состояние людей». Предстоятеля можно понять так, что, помимо оценки явления, он по сути призвал церковь отвращать прихожан от сети. Ранее он высказывался против наличия Интернета в храмах и монастырях.
А вот что говорит Понтифик: «Интернет дает огромные возможности для того, чтобы наладить контакты и пообщаться с людьми различных культур и традиций. Это - нечто по-настоящему хорошее - подарок божий». В его речи тоже содержится призыв к церкви, но другого рода: «Всемирная паутина не должна стать средством "бомбардировки" окружающих христианскими догмами». При этом Папа уже давно ведет проповеди и благословляет прихожан через Твиттер.
«Истина, как всегда, кроется где-то посередине, - сказал «МК» епископ, предстоятель российских протестантов Сергей Ряховский. - Папа Франциск — человек Запада, он считает, что церковь не может очень сильно отличаться от остального общества. Она должна успевать за прогрессом и пользоваться его достижениями, всеми богатствами, которые есть в мире высоких технологий. Интернет дает колоссальные возможности для миссии Благовестия, и в этом протестанты согласны с Папой. У нас созданы огромные интернет-церкви, где люди могут в режиме он-лайн быть на богослужении и слушать проповеди.
Конечно, и патриарх Кирилл прав в том, что в Интернете есть много опасностей. Его, как и атом, можно использовать и в мирных, и в разрушительных целях. Патриарх Кирилл, принимая исповедь у Калашникова, который просил у Бога прощения за свое изобретение, сказал, что его оружие служило не только орудием убийства, но и орудием защиты мира. Так же и Интернет может использоваться как для проповеди благих ценностей, так и для разрушения нравственных устоев, и тут я понимаю весь пафос высказываний Кирилла, который отвечает на опасные вызовы в российском интернет-сообществе.
                      
 
                      

	Патриарх всея Руси Кирилл.

 
 
И все-таки мне ближе позиция Папы, который склонен видеть позитив в большей степени, чем негатив».
Протоиерей Всеволод Чаплин, возглавляющий синодальный отдел РПЦ по взаимодействию церкви и общества, вовсе не видит противоречий между словами Папы и Патриарха: «Не нужно думать, что Папа одобряет все, что происходит в Интернете. Глобальная сеть — просто техническое средство, которое по сути ничего не меняет: грехи и добродетели остаются теми же самыми. Интернет многократно облегчил распространение как грехов, так и добродетели, и церковь реагирует на это по-разному. Например, одна из британских епархий приняла рекомендации для своих прихожан: не быть в сети анонимными и прежде, чем публиковать тот или иной пост, задуматься: можно ли этот пост показать своей матери и Богу? Патриарх Кирилл так же, как и и Папа, использует Интернет для распространения своих проповедей, информационный отдел думает над тем, как работать в социальных сетях».
«Патриарх Кирилл лично присутствует в Интернете в качестве пользователя: читает сайты СМИ, блоги, наблюдает за соцсетями, - рассказал «МК» протодиакон Андрей Кураев. - И очень часто сталкивается с такой ситуацией: на сайте какого-нибудь издания появляется нейтральный или благожелательный материал о церковной жизни. Например, о том, как церковь помогает инвалидам. И мгновенно под этой статьей выстраиваются десятки анонимных комментариев на тему: какие попы сволочи, уже до инвалидов добрались. Это и есть кривое зеркало. Есть люди, которые заходят в сеть только для того, чтобы оскорбить, излить свою желчь. Обратите внимание, как отличаются содержание Фейсбука, где люди печатаются под своими именами, и анонимного ЖЖ. Мы не призываем запретить анонимность, просто просим оставаться людьми везде, в том числе и в Интернете».
 

                    

                     //Михаил%20Зубов                                            

               
МЕЖДУ ТЕМ
Имеющий славу «изобретателя Всемирной Паутины» британец Тим Бернерс-Ли изначально был англиканцем, но уже в тинейджерском возрасте начал задаваться вопросами, касающимися веры. Сейчас он считает себя приверженцем Унитарианской церкви и называет себя «униатарианским универсалистом». В одной из своих статей «отец Интернета» написал, что унитарианские универсалисты «согласны с тем, или даже утверждают, что их вера совместима с разумом. Они широко толерантны».
Унитарианство – теологическое движение в протестантизме, основанное на неприятии догмата о Троице, учения о грехопадении и церковных таинств. Члены Унитарианской церкви не верят в то, что Иисус является мессией, в то, что Он воплотившийся Бог (сам же Бог отождествляется с мировым разумом). Не верят они и в осуждение грешников — по их мнению, спасены должны быть все люди, включая нехристиан.
Священное Писание унитарии принимают «в пределах разума», считая, что критериями веры и практики являются рассудок и сознание — поэтому они свободно толкуют Библию.
Есть мнение, что современное учение Унитарианско-Универсалистской церкви, выражающее взгляды многих религиозных либералов, уже не имеет ничего общего с христианством. Среди известных унитарианцев – Чарльз Дарвин, композитор Бела Барток, Исаак Ньютон, Чарльз Дикенс, Томас Джефферсон.
В некоторых унитарианских церквях оформляют браки между гомосексуалистами. Всего в мире около 700 000 унитариев.
 

                  

                     //Андрей%20Яшлавский                                            

[Кенгуру]

mark2000 пишет:
Вы прям как главпоп Кирилл рассуждаете - раз русский значит православный.

Я вот, к примеру, русский и славянин, но не православный и даже не христианин. И нас таких очень много.

А ВЦИОМ говорит, что 8%.

И русское большинство приняло христианство потому, что христианство соответствовало русскому духу. А некоторые другие нации не приняли христианство, потому, что оно не соответствовало национальному духу их большинства.

Так, что может быть дело не в христианстве, а в отсутствии русского духа?

[mark2000]

Кенгуру пишет:

mark2000 пишет:
Вы прям как главпоп Кирилл рассуждаете - раз русский значит православный.

Я вот, к примеру, русский и славянин, но не православный и даже не христианин. И нас таких очень много.

А ВЦИОМ говорит, что 8%.

И русское большинство приняло христианство потому, что христианство соответствовало русскому духу. А некоторые другие нации не приняли христианство, потому, что оно не соответствовало национальному духу их большинства.

Так, что может быть дело не в христианстве, а в отсутствии русского духа?

Вы это серьезно? Историю то хотя бы знаете?

[Кенгуру]

mark2000 пишет:
Вы это серьезно? Историю то хотя бы знаете?

А зачем нужны риторические вопросы?

[Кенгуру]

mark2000 пишет:

Кенгуру пишет:

А ВЦИОМ говорит, что 8%.

 И русское большинство приняло христианство потому, что христианство соответствовало русскому духу. А некоторые другие нации не приняли христианство, потому, что оно не соответствовало национальному духу их большинства.

Так, что может быть дело не в христианстве, а в отсутствии русского духа?

Вы это серьезно? Историю то хотя бы знаете?

Большевики попытались навязать русским большевизм, но не смогли. Как только кончилось насилие с их стороны, так кончился и большевизм. А креститься давно никто не заставляет. Народ крестится добровольно. Потому, что продолжает верить.

[Alex_II]

ааа пишет:
 А еще взять все и поделить.
               
                  

А чего там делить то? Их нетленку про всякий бред? Утилизировать вместе с создателями... А ведь нормальный канал был при Лесневских...

[Alex_II]

Кенгуру пишет:
А ВЦИОМ говорит, что 8%.

А ВЦИОМ врет как дышит. У нас тут на форуме неверующих (не только атеистов но и агностиков) поболее 50% будет. В целом по России - вряд ли расклад сильно отличается.. А ВЦИОМ у нас всегда говорит то, что хотят услышать заказывающие опрос. Не стоит на них так уж полагаться...

[Alex_II]

Кенгуру пишет:
Большевики попытались навязать русским большевизм, но не смогли. Как только кончилось насилие с их стороны, так кончился и большевизм. А креститься давно никто не заставляет. Народ крестится добровольно. Потому, что продолжает верить.

Да щазз. Знаете сколько у нас верующих коммунистов развелось после 91го года? Не поверите ведь если скажу. Все партийное руководство пожалуй.. А крестят нынче в основном детей потому что "так положено" Кем положено и куда - ни одна зараза мне так и не ответила, а до допроса третьей степени я доводить дело не стал... Знакомые все же... Я и сам крещен таким макаром, только давно - бабушка была реально верующая. Вот только христианином меня это не сделало - как был агностик, которому бог ни в одно место не уперся - так и есть...

[Кенгуру]

Alex_II пишет:
Да щазз. Знаете сколько у нас верующих коммунистов развелось после 91го года? Не поверите ведь если скажу.

Каких ещё коммунистов? Ну так сколько? Не знаете? А я знаю, что 7 ноября КПРФ в Москве смогла собрать лишь крайне малочисленную толпу. У любой церкви в Москве на Пасху куда больше собирается. Это и ответ.

Гробовщик коммунизма Зюганов медленно, но верно делает своё дело.

Alex_II пишет:
А ВЦИОМ врет как дышит. У нас тут на форуме неверующих (не только атеистов но и агностиков) поболее 50% будет. В целом по России - вряд ли расклад сильно отличается..

А русских сколько на форуме? В России - более 80% . Для разных народов характерны разные религии.

[Кенгуру]

Две главные заповеди Христа

Неверующим расскажу. У Христа не десять как многие думают, а всего две главные заповеди. О любви к Богу и ближнему. В этих двух заповедях как сказал Христос "весь закон и пророки". Может показаться, что всего две - это очень мало, но на самом деле из них очень много чего следует. Многим по-началу кажется, что это вообще ничего не значит и просто пустые слова. Говорят, что ты нам лучше, Кенгуру, про посты расскажи, чего можно есть, а чего нельзя, по каким дням, составь план диеты, вот тогда мы будем сидеть нежрамши и тем угодим Господу. ... С этим лучше в ислам, пожалуйста, или в иудаизм. А у Христа заповеди духовные, и если вы сможете их осмыслить, то поймёте, что они требуют от человека очень многого.

[mark2000]

Кенгуру пишет:

mark2000 пишет:
Вы это серьезно? Историю то хотя бы знаете?

А зачем нужны риторические вопросы?

Затем, что Вы либо не знаете историю, либо врете.

Крещение Руси производилось насильственно, с большим количеством жертв, привело к длительной гражданской войне и раздробленности и ослаблению государства.

Если называть вещи своими именами, была оккупация Руси христианами. Конечно идеология оккупантов за 11 веков адаптировалась к Русской культуре и сейчас воспринимается как своя. Но не христианство соответствовало Русскому духу, как Вы пишете, а Русский дух был сломлен и подчинен Христианству.

[ааа]

mark2000 пишет:
 Но не христианство соответствовало Русскому духу, как Вы пишете, а Русский дух был сломлен и подчинен Христианству.

Русский дух - это, надо думать, атеизм?

[mark2000]

ааа пишет:

mark2000 пишет:
 Но не христианство соответствовало Русскому духу, как Вы пишете, а Русский дух был сломлен и подчинен Христианству.

Русский дух - это, надо думать, атеизм?

Политеизм.

[G.K.]

mark2000 пишет:
Политеизм.

Итого мы имеем. что истинно Рускими в государстве остались только малые народы, которые проповедуют шаманизм ( как частный случай политеизма, богов там много) и нынешние неоязычники. 

Марк, так что надо делать: возвращать язычество с человеческими жертвоприношениями или всё же строить атеизм?