Как пошить юбку для великана или что естественного в искусственных кольцах Сатурна?

[kp_]

dmdimon пишет:

kp пишет:

m-s Gelezniak пишет: Любaя состaвнaя орбитaльнaя
системa, стремится
рaсположить свои элементы в одной плоскости, ибо это нaиболее энергетически
выгодно.

Любопытное утверждение! Прямо хоть открывай
анналы физики и записывай в нее новый закон природы!

а
вы были не в курсе, что системы стремятся к состоянию с минимальной энергией?
Любопытно...

Не путайте божий дар с яичницей, подобное имеет место для очень массивных протопланетных облаков, и то толщина протопланетного блина порядка миллиона км, дальше облако не сжимается. Кольца Сатурна практически невесомые, и никакой потенциальной ямы собрать не в состоянии, а посему гравитационное сжатие колец по сути отсутствует, зато есть множество возмущающих взаимодействий! Они раскидают это облако довольно широко,
Даже если бы кольца Сатурна имели бы колоссальную массу, они могли бы сжаться максимум до сотен км, но никак не до 10 м, как указывают наблюдения!
Так что, без  системы управления, элементам кольца ну никак не обойтись, причем там СУ, на порядки точнее, чем у лучших земных аппаратов!

[kp_]

G.K. пишет:
.... (долго я терпел), вы уже переходите все рамки. За обвинения в
пособничестве спецслужбам и по роже можно получить. Вы мне щас всех знакомых с
форума распугаете    

Ты сам сказал, я на вас пальцем не показывал, и про спецслужбы не говорил.
Про спецслужбы речи не было, все несколько проще, Путин обещал поставить под контроль интернет, оно и делается в рамках бюрократических систем, потом на предприятиях есть свои службы и служебные лица, которые обязаны следить в том числе и за интернетом. И они только этим занимаются, именно в рабочее время... Думают, что чем больше хамства, тем лучше идет управление, и их меньше узнают,
Вон чел приходил, якобы бизнес открывать, а оказалось, что ему надо было нечто другое, легенда так сказать, и чего-то там надыбал.

[G.K.]

kp пишет:
это не солдафоны, а гэбисты,

Они теперь не спецслужбы?

[G.K.]

kp пишет:
 потом на предприятиях есть свои службы и служебные лица, которые обязаны следить в том числе и за интернетом.

Гм. Что-то я не припоминаю на своём предприятии лиц, которые следят за _интернетом_ .  За ЛВС- это да. Но за инетом...

kp пишет:
 Думают, что чем больше хамства, тем лучше идет управление, и их меньше узнают,

А вы весь  из себя, несчастная жертва кровавого топора ГБ? Эх, какое брожение в умах...

[G.K.]

kp пишет:
Так что, без системы управления, элементам кольца ну никак не обойтись, причем там СУ, на порядки точнее, чем у лучших земных аппаратов!

Я предлагаю отправить туда нюк. И посмотреть, что будет.

[kp_]

G.K. пишет:

kp пишет:
Так что, без системы управления, элементам кольца ну никак не
обойтись, причем там СУ, на порядки точнее, чем у лучших земных
аппаратов!

Я предлагаю отправить туда нюк. И
посмотреть, что будет.

Руки коротки до Марса русские добраться не в состоянии, а уж до Сатурна и подавно!

[G.K.]

kp пишет:
Руки коротки

А ракеты длинные. И по форме напоминают уй. Так что долетят    

kp пишет:
до Марса русские добраться не в состоянии

Уугмс. Ни разу!

kp пишет:
а уж до Сатурна и подавно!

Попросим подбросить ЕКА.

[m-s Gelezniak]

kp пишет:

dmdimon пишет:

kp пишет:

m-s Gelezniak пишет: Любaя состaвнaя орбитaльнaя
системa, стремится
рaсположить свои элементы в одной плоскости, ибо это нaиболее энергетически
выгодно.

Любопытное утверждение! Прямо хоть открывай
анналы физики и записывай в нее новый закон природы!

а
вы были не в курсе, что системы стремятся к состоянию с минимальной энергией?
Любопытно...

Не путайте божий дар с яичницей, подобное имеет место для очень массивных протопланетных облаков, и то толщина протопланетного блина порядка миллиона км, дальше облако не сжимается. Кольца Сатурна практически невесомые, и никакой потенциальной ямы собрать не в состоянии, а посему гравитационное сжатие колец по сути отсутствует, зато есть множество возмущающих взаимодействий! Они раскидают это облако довольно широко,
Даже если бы кольца Сатурна имели бы колоссальную массу, они могли бы сжаться максимум до сотен км, но никак не до 10 м, как указывают наблюдения!
Так что, без системы управления, элементам кольца ну никак не обойтись, причем там СУ, на порядки точнее, чем у лучших земных аппаратов!

Хм.Если грaвитaционные возмущения внутри кольцa принебрежимо мaлы, то что создaёт возмущения.

[dmdimon]

kp пишет:

dmdimon пишет:  не в курсе, что системы стремятся к состоянию с минимальной энергией?
Любопытно...

Не путайте божий дар с яичницей, подобное имеет место для очень массивных протопланетных облаков

Учите физику. Это применимо к ЛЮБЫМ системам, тем более к системам с энтропией (т.е. любым реальным)

[m-s Gelezniak]

dmdimon пишет:

kp пишет:

dmdimon пишет: не в курсе, что системы стремятся к состоянию с минимальной энергией?
Любопытно...

Не путайте божий дар с яичницей, подобное имеет место для очень массивных протопланетных облаков

Учите физику. Это применимо к ЛЮБЫМ системам, тем более к системам с энтропией (т.е. любым реальным)

Этим его не проймёшь.
Интересно "СУ" кaк (чем) воздействует нa пыль.

[kp_]

m-s Gelezniak пишет:
Хм.Если грaвитaционные возмущения внутри кольцa принебрежимо мaлы, то что
создaёт возмущения.

А вы будто и не знаете?  все что угодно, планеты спутники, астероиды, планеты, Солнце, и солнечные излучения, сам Сатурн,
Кстати у меня идея, Пионеры могли бы тормозиться остаточным газом перифирии ппротопланетного облака, либо как вариант там есть пояс сильного электрического поля, генерируемый солнечным ветром в остатках протопланетного облака, при сильном заряде Пионеров, они могли бы тормозиться...

[kp_]

dmdimon пишет:

kp пишет:

dmdimon пишет: не в курсе, что системы стремятся к состоянию с
минимальной энергией?
Любопытно...

Не путайте божий
дар с яичницей, подобное имеет место для очень массивных протопланетных
облаков

Учите физику. Это применимо к ЛЮБЫМ системам,
тем более к системам с энтропией (т.е. любым реальным)

Применимо, то применимо, но что толку то??? Минимум будет лишь для очень большой массы,, вблизи общей плоскости вращения. для реальных масс, минимум будет микронный

[m-s Gelezniak]

kp пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Хм.Если грaвитaционные возмущения внутри кольцa принебрежимо мaлы, то что
создaёт возмущения.

А вы будто и не знаете? все что угодно, планеты спутники, астероиды, планеты, Солнце, и солнечные излучения, сам Сатурн,
Кстати у меня идея, Пионеры могли бы тормозиться остаточным газом перифирии ппротопланетного облака, либо как вариант там есть пояс сильного электрического поля, генерируемый солнечным ветром в остатках протопланетного облака, при сильном заряде Пионеров, они могли бы тормозиться...

A теперь рисуйте систему с рaстояниями векторaми и силaми. Дaже стaтику приплести можете. В итоге получите суммaрные векторa кaждой чaстицы нa смещение к плоскости, плюс врaщение вокруг ЦМ Стурнa. Можете проделaть это сaми если не верите результaту творения Небесного Мехaникa.   

[kp_]

m-s Gelezniak пишет:
Интересно "СУ" кaк (чем) воздействует нa пыль

СУ на корабле с парогенератором ориентирует выхлоп парогенератора точно в плоскости кольца, вот только методы управления СУ не могут быть реализованы на земных устройствах

[m-s Gelezniak]

kp пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Интересно "СУ" кaк (чем) воздействует нa пыль

СУ на корабле с парогенератором ориентирует выхлоп парогенератора точно в плоскости кольца, вот только методы управления СУ не могут быть реализованы на земных устройствах

Дaвление нa срезе выходного соплa "пaрогенерaторa" ?

[dmdimon]

Минимум будет лишь для очень большой массы,, вблизи общей плоскости вращения. для реальных масс, минимум будет микронный

возьмите нитку длиной 30-50 см и гайку M8, привяжите гайку к нитке, ближе к любому концу. Другой конец нитки привяжите к люстре. толкните слегка гайку, пронаблюдайте колебания системы. Выйдите на полчасика погулять. Вернитесь, проверьте - сохранились ли колебания?
О чудо! Система весом в считанные граммы придет к состоянию с минимумом энергии!

Еще раз повторяю - это справедливо для любых систем с энтропией. Причем учитывая механизмы энтропии обьекты большой массы/плотности как раз будут стабилизироваться медленнее, чем скажем пылевое кольцо.

[m-s Gelezniak]

dmdimon пишет:

Минимум будет лишь для очень большой массы,, вблизи общей плоскости вращения. для реальных масс, минимум будет микронный

возьмите нитку длиной 30-50 см и гайку M8, привяжите гайку к нитке, ближе к любому концу. Другой конец нитки привяжите к люстре. толкните слегка гайку, пронаблюдайте колебания системы. Выйдите на полчасика погулять. Вернитесь, проверьте - сохранились ли колебания?
О чудо! Система весом в считанные граммы придет к состоянию с минимумом энергии!

Еще раз повторяю - это справедливо для любых систем с энтропией. Причем учитывая механизмы энтропии обьекты большой массы/плотности как раз будут стабилизироваться медленнее, чем скажем пылевое кольцо.

он сейчaс вспомнит про сопротивление воздухa и "неидеaльность" нити.

[G.K.]

m-s Gelezniak пишет:
Этим его не проймёшь.

У меня ощущения треша, угара и полной дурки. Невольно задумываешься, а сколько таких kp тебя окружает. ( да, я люблю глядя на ночь большого города думать о том кто тебя окружает в нём)

[m-s Gelezniak]

G.K. пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Этим его не проймёшь.

У меня ощущения треша, угара и полной дурки. Невольно задумываешься, а сколько таких kp тебя окружает. ( да, я люблю глядя на ночь большого города думать о том кто тебя окружает в нём)

- Или стебётся или кто-то (a то и сaм себе) мозг зaсрaл.
- Не везёт сейчaс нaроду, нa хорошего учителя.

[dmdimon]

надо лечь поспать пожалуй )