Что стоит за огромным оптимизмом космических полетов SpaceX у энтузиастов космонавтики?

[supermen]

Valerij пишет:

supermen пишет:
Вот в этом Вы весь . Подленько так передергнув ссылаться на кого-то. Цитата Вадима из блога Йэхи идет без слова ЕЩЕ

Во первых, там есть ссылка, что цитата по памяти, во вторых, этот тезис высказывался Вадимом и до публикации блога на Эхе. Так что не по делу.
 

supermen пишет:
, не то что была космонавтика и погибла , а то что ее после советской российской новой по настоящему не родилось.

Нет, конечно, советская космонавтика не погибла, но ее уже нет, а на смену ничего не родилось....
Будем дальше обсуждать значение слов и вспомним "Мемориальный музей космонавтики"?
 

supermen пишет:
Об этом в принципе и статья , об отсутствии системы и прочего , а не о смерти отрасли , как таковой. И не надо про по памяти , сами то зарегистрированы на Йэхе , или память подводит с возрастом???

Так что, в отсутствии системы российская космонавтика цветет и пахнет? Не спорю. Только вот запах какой-то не тот.

Да я просто пояснил текст из блога,чего тут ко мне воззвания посылать, а то что там говорил Вадим , или не говорил - это к нему. В блоге о том , что космонавтика сдохла нет ни слова. Это вы уже сами додумались. И я уже не первый раз читаю про то , что в России и в отрасли в частности вам гавном воняет. Посему говорю.
ДЕД, ты заманал уже , я же подшил неделю назад тебя , ты че это опять шоль ампулу ножиком выковырял?? Все на след выходных приеду в Передки , коли ампулы не будет на месте , то денег больше не дам.

[Back-stabber]

Valerij пишет:
Да, нужно. Это "летающая парты", на которых учились делать ракеты. Кстати, и F9 v1.1 вполне может оказаться такой.

Такой-же убогой?  

[Back-stabber]

Старый пишет:

Back-stabber пишет:
А Ангару заказывали не ради прибылей.  

Ту Ангару которую делат сейчас вообще никто не заказывал.

Мдям? А вояки так, в сторонке типа стоят?

[Valerij]

supermen пишет:
Посему говорю.
ДЕД, ты заманал уже , я же подшил неделю назад тебя , ты че это опять шоль ампулу ножиком выковырял?? Все на след выходных приеду в Передки , коли ампулы не будет на месте , то денег больше не дам.

Слушай, чужой внучек, шел бы ты лесом, пока щелбана в лоб не дали.

[Salo]

Salo пишет:
Кстати v1.0 больше семёрки так и не потянул болезный.

Valerij пишет:
Ну, вообще-то в данном случае двухступенчатый v1.0 больше трехступенчатой семерки не потянул.
Согласен. Только нужно ли было для v1.0 больше?

Супер-пупер тандем весь в алюмолитиевых сплавах и углепластиках с инновационными приваренными стрингерами и сваркой трением потянул меньше древнего пакета с четырьмя блоками первой ступени? Замечу, что и стартовая масса у него больше, чем у семёрки.

[Salo]

Valerij пишет:
Согласен. Только нужно ли было для v1.0 больше?

Нет не нужно! И выполнять свои обязательства по контрактам тоже не нужно.
Вы полагаете, что SpaceX это классическая пирамида?  Я Вас за язык не тянул.

[Valerij]

Salo пишет:

Valerij пишет:
Ну, вообще-то в данном случае двухступенчатый v1.0 больше трехступенчатой семерки не потянул.
Согласен. Только нужно ли было для v1.0 больше?

Супер-пупер тандем весь в алюмолитиевых сплавах и углепластиках с инновационными приваренными стрингерами и сваркой трением потянул меньше древнего пакета с четырьмя блоками первой ступени? Замечу, что и стартовая масса у него больше, чем у семёрки.    

Мне действительно нужно вам объяснять причину выигрыша в ПН трехступенчатой ракеты?
 
Замечу, что Фалькон оптимизировался не по мю ПН, а по стоимости вывода. и приваренные стрингеры, как и выбор двухступенчатой схемы, не дань моде, а значительное удешевление конструкции и упрощение процесса производства.

[Valerij]

Salo пишет:

Valerij пишет:
Согласен. Только нужно ли было для v1.0 больше?

Нет не нужно! И выполнять свои обязательства по контрактам тоже не нужно.
Вы полагаете, что SpaceX это классическая пирамида? Я Вас за язык не тянул.  

Вы так уверены, что выполняться контракты должны были именно с помощью v1.0? Я вот, например, не уверен.
А сроки в право, порой до полного срыва контракта ползут не только у Маска, у нас они ползут не хуже, хотя ракеты давно отработаны.

[Back-stabber]

Valerij пишет:

Замечу, что Фалькон оптимизировался не по мю ПН, а по стоимости вывода.

И хде результат, позвольте спросить?  

[Старый]

Valerij пишет:
Замечу, что Фалькон оптимизировался не по мю ПН, а по стоимости вывода. и приваренные стрингеры, как и выбор двухступенчатой схемы, не дань моде, а значительное удешевление конструкции и упрощение процесса производства.

А у семёрки вообще нет стрингеров...

[Apollo13]

Valerij пишет:
Утопить МКС - хороший подход для того, чтобы сделать свой корабль для доставки экипажа на МКС.....

Ну так она ж не вечная. Рано или поздно топить прийдется. К тому времени как закончат SLS и Орион как раз и топить.

[Valerij]

Back-stabber пишет:

Valerij пишет:
Замечу, что Фалькон оптимизировался не по мю ПН, а по стоимости вывода.

И хде результат, позвольте спросить?  

А результат налицо. Семерка и другие наши ракеты не возвращают денег, вложенных в разработку, поддержание и развитие инфраструктуры.

[Valerij]

Apollo13 пишет:

Valerij пишет:
Утопить МКС - хороший подход для того, чтобы сделать свой корабль для доставки экипажа на МКС.....

Ну так она ж не вечная. Рано или поздно топить прийдется.

Скорее "поздно", чем рано. Но тогда уже будут летать надувнушки Бигелоу....
   

Apollo13 пишет:    
К тому времени как закончат SLS и Орион как раз и топить.

А о неэффективности этой программы я говорил не один раз.

[Дмитрий В.]

Valerij пишет:

Salo пишет:
Нужно было строить провальные по своим экономическим параметрам F1 и F9 v1.0?

Да, нужно. Это "летающая парты", на которых учились делать ракеты. Кстати, и F9 v1.1 вполне может оказаться такой. В этом и плюс Маска, что у него техника быстро развивается и он не боится ее модернизировать.

К сожалению, все ресурсы у него уходят именно на модернизацию, не оставляя ничего на выполнение коммерческих заказов.[IMG]

[Apollo13]

Valerij пишет:
Но тогда уже будут летать надувнушки Бигелоу....

Вотъ! Срочно топить и отдать деньги эффективному Бигелоу!

Valerij пишет:
А о неэффективности этой программы я говорил не один раз.

Так на них идет тех же 3 млрд в год что и на МКС. Значит они одинаково неэффективны и должны быть закрыты все вместе. Тогда эффективным частникам можно отдать целых 6 млрд в год (даже больше)!

[Back-stabber]

Valerij пишет:

Back-stabber пишет:

Valerij пишет:
Замечу, что Фалькон оптимизировался не по мю ПН, а по стоимости вывода.

И хде результат, позвольте спросить?    

А результат налицо. Семерка и другие наши ракеты не возвращают денег, вложенных в разработку, поддержание и развитие инфраструктуры.

И Маск на коммерческих пусках "не возвращает". Ему НАСА возвращает. Сами говорили про призовое бабло.  

[Back-stabber]

Valerij пишет:
Скорее "поздно", чем рано. Но тогда уже будут летать надувнушки Бигелоу....

Ога. Уже кто-то подписался на эти пузыри?  

[Старый]

Занятно наблюдать как ВалериJ быстро забывает с чего всё началось. Надувнушки у него уже Бигелоу. 
 О том что Бигелоу это орбитальные отели, а надувнушки сами по себе он уже забыл. 

[Valerij]

Back-stabber пишет:
И Маск на коммерческих пусках "не возвращает". Ему НАСА возвращает. Сами говорили про призовое бабло.

Во первых, приз еще нужно выиграть. Во вторых, это всего несколько полетов по повышенной, относительно обычной, цене. "Нормальных", не призовых полетов будет намного больше.
    \

Back-stabber пишет:

Valerij пишет:
Скорее "поздно", чем рано. Но тогда уже будут летать надувнушки Бигелоу....

Ога. Уже кто-то подписался на эти пузыри?  

Старый пишет:
Надувнушки у него уже Бигелоу.
 О том что Бигелоу это орбитальные отели, а надувнушки сами по себе он уже забыл.

Старый Ламер не знает, к чему прицепиться, забыл уже про завод, построенный Бигелоу.

[Veganin]

В несомненный плюс Маску можно поставить создание РН и Дракона. Это несомненное достижение и не важно на чьи деньги он их создал.
В минус я бы поставил Элону постоянные разговоры о фантастически низкой цеге доставки на орбиту. Такого не будет если он бизнесмен. Когда кругом продают задорого глупо продавпть дешево. Разве что для завоевания места под солнцем и выполнени миссий НАСА немного дешевле УЛА.