Стимулы развития ПК с позиций прогресса цивилизации

[pkl]

Ну а кто сказал, что он будет дешевой игрушкой? Ядерные реакторы соответствующей мощности - тоже недешевые.

Коли так, их нельзя будет построить много, сотнями штук. И эта отрасль энергетики базовой никогда не станет. Как и СЭС. Ну построят несколько штук в Японии и Европе - и всё.

Ну и в конце концов - это еще  и повод поискать залежи олова с ниобием где-то еще кроме уже известных мест, а не плакаться по поводу выработанных...

А вот это уже интересно. Тогда, может, и начнут летать за аноб... тьфу, ниобием куда-подальше. Собственно, начать могут с платины и палладия, без которых хороший ЭХГ не сделаешь.

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
При чём тут спутники? Чтобы спутники запускать и эксплуатировать, нужна энергия здесь, внизу. И много. И чтобы дешёвая была. Иначе будет не до спутников.

Обязательно чтоб дешевая была?

Обязательно. Иначе будет просто не до спутников и всего остального.

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Если бы они были, то пусть не их прилёт, ну так какие-то следы их деятельности мы бы заметили.

На расстоянии в сотни светолет? Ну-ну...

 Что ну? Астроинженерную деятельность нигде не видно.

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Да, ЮАР уже того. А жаль, она могла бы в одиночку выжить.    

С ее политической системой? Нееее, это вряд ли. Ну а с нынешней системой - она просто не представляет интереса...

Политическая система... да, отпад был полный. Но они как-то десятилетиями выкручивались в условиях международных санкций. А их пример обхождения без нефти заслуживает особо пристального изучения. Ну а то, что юаровская элита допустила ряд ошибок во внутренней политике... это уже другой вопрос. И урок всем остальным.

[Alex_II]

pkl пишет:
 Что ну? Астроинженерную деятельность нигде не видно.

А ты уверен, что она должна быть? А если есть - что мы ее заметим на расстояниях в сотни -тысячи парсек?

[Кубик]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Если бы они были, то пусть не их прилёт, ну так какие-то следы их деятельности мы бы заметили.

На расстоянии в сотни светолет? Ну-ну...

А не замечаем, так о чём речь тогда? Сродни обсуждению сверхъестественного. 

[Зомби. Просто Зомби]

pkl пишет:

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Если бы они были, то пусть не их прилёт, ну так какие-то следы их деятельности мы бы заметили.

На расстоянии в сотни светолет? Ну-ну...

Что ну? Астроинженерную деятельность нигде не видно.

Всем "им" - сотни миллионов лет минимум.
Расчитывать хоть на какую-то "сопоставимость" не приходится.
Приходится расчитывать на полную несопоставимость.

При том, что некое "взаимодействие" с "ними" может иметь место, и даже вполне вероятно.
Но СОВСЕМ не такое, которое мы можем только вообразить или представить.

[Valerij]

pkl пишет:

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Да, ЮАР уже того. А жаль, она могла бы в одиночку выжить.    

С ее политической системой? Нееее, это вряд ли. Ну а с нынешней системой - она просто не представляет интереса...

Политическая система... да, отпад был полный. Но они как-то десятилетиями выкручивались в условиях международных санкций. А их пример обхождения без нефти заслуживает особо пристального изучения. Ну а то, что юаровская элита допустила ряд ошибок во внутренней политике... это уже другой вопрос. И урок всем остальным.

Блин, даже в ЮАР поняли свои ошибки, и, что бы не допустить совсем не управляемого взрыва, передали власть Нельсону Манделе, но больному все нипочем...
   
Свой "опыт" обхождения без нефти был и у Гитлера, вы и ему за политические ошибки попиняйте, ага.

[Дмитрий Инфан]

Кубик пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
Инопланетяне - вот чего сейчас нам по-настоящему не хватает, и если их всё-таки
нет, то их стоит выдумать.

Ага, много чего и выдуманного, и реально угрожающего всем существует - не то, что всего лишь факт существования инопланетян - а обнаружься они тут, вы будете руководить сплочением человечества?
Или все вдруг прозреют и поведут себя "правильно"? Скоре психоз начнётся...и не подменяйте бога новой выдумкой, старая не сильно помогает.

ИМХО, тут вырисовываются, по крайней мере, два серьёзных изменения. Во-первых, внешнеполитическое, ибо нынешние разногласия по поводу Сирии, Сноудена, геев и лесбиянок, расширения НАТО на восток, членства Украины в Евросоюзе, и т. д. неизбежно теряют актуальность - все ведущие державы мира будут вынуждены объединиться.
Во-вторых, научно-техническое. Ибо очевидное превосходство инопланетян, заставит власть имущих выделять больше средств на науку и, в частности, на космонавтику.

[Back-stabber]

Alex_II пишет:
Отправлять аппарат с 10% на успех и еще 20% - на то, что сдохнет он уже на траектории и можно будет отмаз придумать - это просто имитация бурной деятельности...

Это пулемёт. У каждой пули -- небольшой шанс найти цели. Но в сумме... Вполне себе эффективное оружие. И никто не заморачивается (кроме редких случаев) с самонаводящимися пулями.  

[Back-stabber]

Alex_II пишет:
Отправлять аппарат с 10% на успех и еще 20% - на то, что сдохнет он уже на траектории и можно будет отмаз придумать

10 процентов я чесноговоря оценивал доставку грунта...  

[Back-stabber]

Valerij пишет:
Блин, даже в ЮАР поняли свои ошибки, и, что бы не допустить совсем не управляемого взрыва, передали власть Нельсону Манделе, но больному все нипочем...

Который и привёл страну в жопу. Додемократились, бабуины мля..  

[Back-stabber]

Valerij пишет:
Свой "опыт" обхождения без нефти был и у Гитлера, вы и ему за политические ошибки попиняйте, ага.

Пиндосам в Арденах расскажите. Им понравилось говорят. Бежали, теряя кал.  
Так-что горючка худо-бедно была. Без нефти. С резиной тяжелее было, но и тут подсуетились химики.

[Alex_II]

Back-stabber пишет:
Это пулемёт. У каждой пули -- небольшой шанс найти цели. Но в сумме... Вполне себе эффективное оружие. И никто не заморачивается (кроме редких случаев) с самонаводящимися пулями.

Это деньгомет - уж больно "пульки" выходят золотые, если не дороже... Так что пора переходить с пулемета на  СВД...

[Старый]

Back-stabber пишет:
Который и привёл страну в жопу. Додемократились, бабуины мля..  

Демократы - они и в Африке демократы...

[Back-stabber]

Старый пишет:

Back-stabber пишет:
Который и привёл страну в жопу. Додемократились, бабуины мля..    

Демократы - они и в Африке демократы...  

Там ещё наложилось. На "нацийональное самосознание", скажем так, полткорректно...
Припомнилось сразу как меня туда звали... На ПМЖ... Сидел-бы сейчас в этом обезьяннике как лох чилийский...  

[Back-stabber]

Alex_II пишет:

Back-stabber пишет:
Это пулемёт. У каждой пули -- небольшой шанс найти цели. Но в сумме... Вполне себе эффективное оружие. И никто не заморачивается (кроме редких случаев) с самонаводящимися пулями.    

Это деньгомет - уж больно "пульки" выходят золотые, если не дороже... Так что пора переходить с пулемета на СВД...

Дело. Но не всегда получается. И в случае с автоматами всегда есть выбор -- пульнуть на "авось" или нафиг, а в случае "П" -- нет.  

[Valerij]

Back-stabber пишет:

Valerij пишет:
Блин, даже в ЮАР поняли свои ошибки, и, что бы не допустить совсем не управляемого взрыва, передали власть Нельсону Манделе, но больному все нипочем...

Который и привёл страну в жопу. Додемократились, бабуины мля..  

А те, кто довел страну до ситуации, когда другого выхода, кроме как передать власть Манделе - ни при чем, они яко ангелы, все в белом.....
   

Back-stabber пишет:
Пиндосам в Арденах расскажите. Им понравилось говорят. Бежали, теряя кал.

Вы нашим патриотам расскажите в таких выражениях о том, как у нас бежали.
   

Back-stabber пишет:
Так-что горючка худо-бедно была. Без нефти. С резиной тяжелее было, но и тут подсуетились химики.

Вообще-то и с горючкой тоже химики подсуетились. но дело не в этом.
   
Не так долго нужно здесь общаться, чтобы некоторые наши педриоты стали восхвалять мудрость фюрера.....

[2012_registration]

pkl пишет:
 Ну так я тоже пишу про суммарный EROEI. Просто я подумал, что речь идёт о сланцевой нефти как БАЗОВОМ ИСТОЧНИКЕ ЭНЕРГИИ

Ну, слава богу, что Вы уяснмили в чем дело.

pkl пишет:
Пробежал глазами. По-моему, он слишком оптимистичен. Жаль, что в его книге не разбираются причины краха цивилизаций Бронзового века, о. Пасхи, майя, Римской империи и других. На самом деле, ситуация, когда цивилизация в процессе своего развития сталкивается с нехваткой некоего необходимого ресурса и, не найдя выхода, падает в штопор, не столь уж редка. Пронозы Мальтуса не сбылись, потому что европейская цивилизация нашла новые источники энергии - сначала уголь, затем нефть, которые позволили ей развиваться дальше. А вот Рим не смог. И Китай, тоже стоявший на пороге индустриальной революции, - не смог.

Дело в том, что он верно говорит о ресурсах вообще. Но он как раз неправ именно в двух вещах:
1)Не учел, что на добычу энергоносителей нам тоже нужна энергия - и нужен положительный выход (притом, достаточно большой)
2)Не учел, что общество преодолевает свои трудности с ресурсами при "правильной игре", но никакой экономический строй не гарантирует "правильной игры". Он где-то даже сказал, что людей всегда отличала способность взлетать на воздух из-за ошибочных решений, но потом оговорился, что нельзя всех обманывать дотаточно долго, и, например, преимущества ядерной энергии таковы, что при всех запретах к ее использованию рано или поздно вернутся. Того, что может быть "слишком поздно", как для Италии и Германии он не учел.

pkl пишет:
 Понимаете, перечисленные А. Первушиным и Вами технологии малопригодны для использования в базовых отраслях промышленности: энергетика, транспорт, добыча и обработка минерального сырья. Лазер как технология по своей важности не идёт ни в какое сравнение с, допустим, двигателем внутреннего сгорания или электричеством. Без лазеров /и интернета/ жить можно. Без ДВС и электричества... тоже можно, но это будет принципиально другой уровень жизни.

ДВС и электричество появились тоже довольно давно, так что здесь сравнение с 60-ыми не катит. Про "малопригодны" - биолотехнология имеет очень даже серьёзные приложения к базовым отраслям промышленности, и еще более серьёзные - в сельском зхозяйстве, что не менее важно.

[Valerij]

Back-stabber пишет:

Alex_II пишет:
Это деньгомет - уж больно "пульки" выходят золотые, если не дороже... Так что пора переходить с пулемета на СВД...

Дело. Но не всегда получается. И в случае с автоматами всегда есть выбор -- пульнуть на "авось" или нафиг, а в случае "П" -- нет.  

Вы себе телевизор так покупайте. Купили, не работает, не беда, купим другой, и тоже не глядя.