Спецтема для избиения резуноидов

[Aleks1961]

Давайте обсудим книгу Мельтюхова М. И. "Упущенный шанс Сталина", в ней ссылки не только на Василевского А. М., а и на другие источники и факты. Обсудим   :?:

[Сергио]

начинаю читать Vtkmn.[jdf. через неделю ваш.

(PS. Алекс, а Вы Пикуля читали? что он пишет - фильтровать?)

[Старый]

Кстати, А.И. Попов - доктор физико-математических наук.

[Старый]

Мельтюхова давайте обсудим. Чтоб зря не тратить время давайте вы приведёте три самых достоверных на ваш взгляд его аргумента в пользу его точки зрения.

[Старый]

Пипец. По России-24 прямая трансляция с МАКСа и какойто хмырь (лётчик?) в прямом эфире рассказывает что Липецкий центр был создан по договору между гитлером и Сталиным и там наши лётчики учили пилотов Люфтваффе во главе с Герингом.

[Старый]

Точно. Лётчик-испытатель. Знаток истории, блин...
"Начальник испытательного центра завода "Ленинец"". Это где это? 

[Старый]

Aleks1961 пишет:
Давайте обсудим книгу Мельтюхова М. И. "Упущенный шанс Сталина", в ней ссылки не только на Василевского А. М., а и на другие источники и факты. Обсудим  :?:

Ну так что? 
Какова суть теории Мельтюхова и что вы считаете тремя его самыми весомыми аргументами? 

Я начал читать но не нашёл сил жевать это УГ. Выберите сами три самых аргументированных места которые нужно разгромить. 

[Bell]

Aleks1961 пишет:
Давайте обсудим книгу Мельтюхова М. И. "Упущенный шанс Сталина", в ней ссылки не только на Василевского А. М., а и на другие источники и факты. Обсудим [IMG]

Старый пишет:
Хорошо, да, с запиской Василевского историки правы. Но есть же другие "факты" И он начинает подгонять под свою теорию факты. И флаг у нас не так качается, и звёзд не видно, и политика не та и англофранцузскими предложениями мы недовольны...

Старый - ты точно оракул

[Старый]

Старый пишет:
Точно. Лётчик-испытатель. Знаток истории, блин...
"Начальник испытательного центра завода "Ленинец"". Это где это?

Нмколай Осыков.

[Павел73]

Старый пишет:
Пипец. По России-24 прямая трансляция с МАКСа и какойто хмырь (лётчик?) в прямом эфире рассказывает что Липецкий центр был создан по договору между гитлером и Сталиным и там наши лётчики учили пилотов Люфтваффе во главе с Герингом.

Даже будь это правда, нахрена на весь мир-то орать?

[Старый]

Павел73 пишет:

Старый пишет:
Пипец. По России-24 прямая трансляция с МАКСа и какойто хмырь (лётчик?) в прямом эфире рассказывает что Липецкий центр был создан по договору между гитлером и Сталиным и там наши лётчики учили пилотов Люфтваффе во главе с Герингом.

Даже будь это правда, нахрена на весь мир-то орать?  

Правду орать никогда не мешает ибо в дальнейшем она может выплыть в более неблагоприятной ситуации. 
 Но вот быть ни ухом ни рылом, представлть себе ситуацию с точностью до наоборот и орать об этом на весь мир - вот это да. 

[Back-stabber]

Старый пишет:
Но вот быть ни ухом ни рылом, представлть себе ситуацию с точностью до наоборот и орать об этом на весь мир - вот это да.

Наоборот -- это как? Немецкие стюардессы учили будущих Джугашвильских соколов премудростям воздушного боя?  

[ОАЯ]

http://statehistory.ru/books/5/Igor-Pykhalov_Velikaya-obolgannaya-voyna/4
Прочитал с завистью: Если бы в институте помимо МИГ 21 была матчасть и F16 и часть преподавателей из-за океана! А если бы еще и оплачивала другая сторона...

[Старый]

Back-stabber пишет:
Наоборот -- это как? Немецкие стюардессы учили будущих Джугашвильских соколов премудростям воздушного боя?  

Наоборот это после прихода к власти гитлера подготовка немецких лётчиков была немедленно прекращена. А вы не знали? 
 Кадр заявил что центр был создан после прихода к власти гитлера, а на самом деле наоборот. 

И по обучению - да. Немцы учили наших лётчиков, танкистов, химиков и пр. При этом естественно учили и своих. 

[hlynin]

Старый пишет:

Back-stabber пишет:
Наоборот -- это как? Немецкие стюардессы учили будущих Джугашвильских соколов премудростям воздушного боя?    

Наоборот это после прихода к власти гитлера подготовка немецких лётчиков была немедленно прекращена. А вы не знали?
 Кадр заявил что центр был создан после прихода к власти гитлера, а на самом деле наоборот.

И по обучению - да. Немцы учили наших лётчиков, танкистов, химиков и пр. При этом естественно учили и своих.

Причем надо отметить, что государство Германия своих фашистов сажало в тюрьмы и было вполне солидарно с проклятиями СССР в адрес Гитлера. Но самая демократическая в мире конституция Веймарской республики сыграла плохую шутку... С Гитлером и фашистами СССР всегда был врагами..

[Back-stabber]

Старый пишет:
Наоборот это после прихода к власти гитлера подготовка немецких лётчиков была немедленно прекращена. А вы не знали?
 Кадр заявил что центр был создан после прихода к власти гитлера, а на самом деле наоборот.

И закрываться она начала _до_. И отнюдь не по инициативе СССР.  
А теперь -- внимание вопрос.
Вы хотите сказать, что Германия полностью содержала всю эту контору, отправляла туда своих "инструкторов" (откуда они кста взяться-то могли, не подскажите?) учила советских лётчиков (на свои бабки получается??)... Профит-то в чём?  

[ОАЯ]

Может быть как всегда в нефти? И еще в дереве, золоте и т.п.

[hlynin]

Back-stabber пишет:
Вы хотите сказать, что Германия полностью содержала всю эту контору, отправляла туда своих "инструкторов" (откуда они кста взяться-то могли, не подскажите?) учила советских лётчиков (на свои бабки получается??)... Профит-то в чём?

Насколько я помню, СССР получал денег от Германии в 8 раз больше, чем тратил сам. Не считая опыта. Германия тоже считала это выгодным - опыт лётчиков того стоил.

[Старый]

Back-stabber пишет:
Вы хотите сказать, что Германия полностью содержала всю эту контору, отправляла туда своих "инструкторов" (откуда они кста взяться-то могли, не подскажите?) учила советских лётчиков (на свои бабки получается??)... Профит-то в чём?  

То что я хочу сказать я говорю. 
Насчёт "содержала" не знаю, кажется финансирование было 50/50.
Немецкие инструкторы взялись естественно с первой мировой войны. Слышали о такой? Геринг там, танкисты, специалисты по химоружию...
Профит немцам в том что они могли за этот счёт поддерживать и натренированность своих кадров и готовить себе новых. 

[Back-stabber]

Старый пишет:
Профит немцам в том что они могли за этот счёт поддерживать и натренированность своих кадров и готовить себе новых.

Т-е сотрудничество было взаимовыгодным. Так? Тогда об чём спич?  
Аль с Гитлером сотрудничества небыло? Вы об этом? Так сиё не так...