Спецтема для избиения резуноидов

[Старый]

Back-stabber пишет:
А что не видите -- так я и не нанимался рефрешить.. Подождите, и всё Вам будет..    

Понятно. 
Один из основных методов опровергателей истории - подменять местами время и место. 
 В 45-м был лозунг "Вперёд на Берлин!" - значит в 33-м были агрессивными.

[Старый]

Павел73 пишет:
Ой, ну не дословно! Но по смыслу всё было именно так. Иначе никто бы не дал подняться фашизму.

И не дословно и не по смыслу. И вообще было не так. И фашизму дали подняться не поэтому.

[Старый]

Павел73 пишет:
Именно это я Вам и говорил несколько страниц назад:

Большевизм виноват в том что фашизм появился.

Нет. Он виноват в том, что оказался удобным поводом. Не причиной, а поводом.

И я вам тогда же и сказал что вы не правы. Коммунизм был причиной того что капиталистам пришлось создавать фашизм. Причиной а не поводом.

 И причина была вовсе не в ваших дебильных оправданиях "агрессивные статьи, агрессивные песни, агрессивная политика и вообще агрессивность". Что касается поводов то их вообще никто не искал. 

[sychbird]

СССР в силу историко-географических обстоятельств принял на себя роль геополитического доминанта на территории бывшей Российской империи. Это реальные и очевидные обстоятельства. Отрицать их бессмысленно и недальновидно ввиду необходимости простраивания единой исторической канвы к нынешней политике России и ее прологанции на будущее.

Без победы большевиков Российская Империя не пережила бы поражения Германии в Первой Мировой. Антанта не допустила бы Россию в Европу ни под каким видом и возрождение Польши в той или иной конфигурации было неизбежно. Как и распад Австро-венгерской империи. Отпад Финляндии и Прибалтики так же был неизбежен. Ослабленная до состояния агонии империя была обречена. Болтовня о возможности  буржуазно демократических преобразований не более чем болтовня.

Любое решение или не решение аграрного вопроса после поражения Германии в любом случае послужило бы спусковым крючком политической нестабильности Российской империи с непросчитываемыми вариантами и последствиями. Плюс националистическая Польша, пороховая бочка Кавказа с его националистическими кланами. Продолжение интриг Англии в Средней Азии.

Только последовательное отстаивание имманентности геополитического доминирование России на Евро-Азиатском пространстве может дать базовые основания для борьбы с попытками переиграть реалии Второй Мировой войны.
И только на этих основаниях можно с выгодой для России трактовать усилия странн Антанты в межвоенный период.
Попытки принаряжать СССР в какие-либо псевдо-миролюбивые маскарадные костюмы контпродуктивно. Надо опираться на факты !реальной политики" тех времен для всех противоборствующих сторон. Никто не был белый и пушистый. Все отстаивали свои национальные интересы в силу разумения и способностей политиков,  а результат есть синергия общих усилий. Как вышло - так вышло.

Попытки переосмысления не более чем пропагандистские подкрепления  для продвижения нынешней "реальной политики".

[Старый]

sychbird пишет:
Без победы большевиков Российская Империя не пережила бы поражения Германии в Первой Мировой. Антанта не допустила бы Россию в Европу ни под каким видом и возрождение Польши в той или иной конфигурации было неизбежно. 

НННШ. Царская империя осталась бы в том же виде что и была скорее всего пополнившись польскими, западноукраинскими и западнобелорускими землями оттяпаными у Германии и Австро-Венгрии. Никаких аналогий с Австро-Венгрией, в отличие от неё РИ была бы победительницей.

[Старый]

sychbird пишет:
Любое решение или не решение аграрного вопроса после поражения Германии в любом случае послужило бы спусковым крючком политической нестабильности Российской империи с непросчитываемыми вариантами и последствиями.

Да ну! Развитие капитализма в сельском хозяйстве, превращение помещичьих хозяйств в крупные капиталистические хозяйства с наёмным трудом и нет проблем. Процессы уже шли. 

[Старый]

sychbird пишет:
Попытки принаряжать СССР в какие-либо псевдо-миролюбивые маскарадные костюмы контпродуктивно. Надо опираться на факты !реальной политики" тех времен для всех противоборствующих сторон. Никто не был белый и пушистый. Все отстаивали свои национальные интересы в силу разумения и способностей политиков, а результат есть синергия общих усилий. Как вышло - так вышло. 

Попытки нарядить СССР в маску злого агрессора столь же контрпродуктивны. 
Вот именно что нужно опираться на факты реальной политики и вообще реальной истории. 

А так как пещерные антикоммуисты и антисоветчики весьма тупы, то реальной истории (что было на самом деле) они не знают, и несут свои галлюцинации в лучшем случае почерпнутые из перестроечного Огонька а в худшем - придуманные самими в меру своей тупости. 
Я уже несколько раз повторял: уровень представлений опровергателей истории об истории такой же как уровень представлений опровергателей американцев на луне о космонавтике. Но они не в силах этого понять и продолжают. 

[sychbird]

Старый пишет:
Процессы уже шли.

И все идут и идут и не как не дойдут! У Рыкова шли, у Сталина шли, у Хруща и Бровастого шли, у Меченного аж побежали, а ныне куда-то не туда свернули и вроде как потерялись в чертополохе.  

[Старый]

sychbird пишет:

Старый пишет:
Процессы уже шли.

И все идут и идут и не как не дойдут! У Рыкова шли, у Сталина шли, у Хруща и Бровастого шли, у Меченного аж побежали, а ныне куда-то не туда свернули и вроде как потерялись в чертополохе.  

Это вы вообще о чём? Какаято речь у вас бессвязная...

[Back-stabber]

Старый пишет:
Попытки нарядить СССР в маску злого агрессора столь же контрпродуктивны.

Аназначна! Ибо он постоянно пух территориями исключительно за счёт освободительных и справедливых войн!  

[Старый]

Back-stabber пишет:
Аназначна! Ибо он постоянно пух территориями исключительно за счёт освободительных и справедливых войн!  

Жалко, невероятно, сказочно жалко...

[sychbird]

Старый пишет:

sychbird пишет:

Старый пишет:
Процессы уже шли.

И все идут и идут и не как не дойдут! У Рыкова шли, у Сталина шли, у Хруща и Бровастого шли, у Меченного аж побежали, а ныне куда-то не туда свернули и вроде как потерялись в чертополохе.    

Это вы вообще о чём? Какаято речь у вас бессвязная...

Это я о процессах, которые уже шли.    Какая-то связно пишется через дефис.  

[Старый]

sychbird пишет: Какая-то связно пишется через дефис.  

Других возражений нет?

[Back-stabber]

Старый пишет:

Back-stabber пишет:
Аназначна! Ибо он постоянно пух территориями исключительно за счёт освободительных и справедливых войн!    

Жалко, невероятно, сказочно жалко...  

Что Вам жалко-то? Эвона сколько народу понаосвобождали! До 41-го. И ещё понаосвободи-бы! Если-б не лоханулись. А ему "жалко". Радоваться надо. За освобождённых.

[Старый]

Back-stabber пишет:

Старый пишет:

Back-stabber пишет:
Аназначна! Ибо он постоянно пух территориями исключительно за счёт освободительных и справедливых войн!    

Жалко, невероятно, сказочно жалко...    

Что Вам жалко-то?

Жалко выглядят попытки тупого острить...

[sychbird]

Старый пишет:

sychbird пишет: Какая-то связно пишется через дефис.    

Других возражений нет?

А надо?  

[Старый]

sychbird пишет:

Старый пишет:
Других возражений нет?

А надо?  

Мне показалось что вы чтото хотели сказать...

[sychbird]

Старый пишет:

sychbird пишет:

Старый пишет:
Других возражений нет?

А надо?    

Мне показалось что вы чтото хотели сказать...

Я и сказал. В ироничной форме.    Ну а уж о попадании не мне судить.

[Stalky]

Back-stabber пишет:

Старый пишет:

Back-stabber пишет:
Аназначна! Ибо он постоянно пух территориями исключительно за счёт освободительных и справедливых войн!    

Жалко, невероятно, сказочно жалко...    

Что Вам жалко-то? Эвона сколько народу понаосвобождали! До 41-го. И ещё понаосвободи-бы! Если-б не лоханулись.    А ему "жалко". Радоваться надо. За освобождённых.  

Вообще-то речь идёт о нашей с вами стране. Как бы она не называлась - Московское государство, Русское царство, Российская Империя, СССР, Российская Федерация. По моему скромному мнению для нормального человека и гражданина интересы его страны являются абсолютным приоритетом и обсуждению подлежат только в контексте "лучше и больше для своей страны", а не в каком-либо ином.
У нас же, особенно в последнее - постперестроечное время, расплодилось изрядное количество "общечеловеков", любимым занятием которых стало обгаживание как современности так и истории нашей страны, нескрываемое желание её поражения и капитуляции перед "цивилизованным западным миром".
При таком подходе и воровая сволочь, пробравшаяся к власти, и либерально-толерантная тусовка в одинаковой степени являются откровенными врагами не только государства и конкретного правительства, но и врагами нашей с вами страны в целом. И те, и другие склоняют нас к роли ведомых, к роли колонии зажравшихся эльфийских ушлёпков, о сколь-нибудь равноправном партнерстве России с так называемыми "развитыми странами" вопрос даже не стоит.
Самостоятельное прозрение и исправление этих персонажей вряд ли возможно. И дело  уже сейчас обстоит так: либо "креативное меньшинство" сломает наши ментальные коды и склонит к роли ведомых, закомплексованных неудачников и "квалифицированных потребителей", одновременно сформируя из своих "креакловских" рядов колониальную администрацию,  либо  консервативное (в самом позитивном смысле) большинство в порядке самообороны и ради самосохранения их жёстко и жестоко репрессирует. Пока ещё у них есть выбор - мирно покинуть столь ненавидимую ими страну, но надеюсь, что скоро его уже не будет. И тогда - здравствуй, трудотерапия...

Желаете к ним присоединиться?

[cross-track]

Stalky пишет:
И дело уже сейчас обстоит так: либо "креативное меньшинство" сломает наши ментальные коды и склонит к роли ведомых, закомплексованных неудачников и "квалифицированных потребителей", одновременно сформируя из своих "креакловских" рядов колониальную администрацию, либо консервативное (в самом позитивном смысле) большинство в порядке самообороны и ради самосохранения их жёстко и жестоко репрессирует. Пока ещё у них есть выбор - мирно покинуть столь ненавидимую ими страну, но надеюсь, что скоро его уже не будет. И тогда - здравствуй, трудотерапия...

Есть еще вариант:  консервативное (в самом позитивном смысле) большинство выигрывает выборы, и меняет вектор развития страны на позитивный. Репрессии - ведь не главное; главное - не оказаться на обочине прогресса.