Спецтема для избиения резуноидов

[hlynin]

cross-track пишет:
Вы, пожалуйста, Януковича не обижайте!

Так разговор был про СССР. Сейчас зона за плечами приравнивается к фронтовому стажу и способствует карьере.

[Artemkad]

cross-track пишет:

Artemkad пишет:
Практически нигде и никогда бывшему ("вчерашнему" ) заключенному не доверяли ответственных постов.

Вы, пожалуйста, Януковича не обижайте!

Януковича пол Украины иначе как бандитом не называет. И это не смотря на то, что его судимостям больше 40 лет, судили еще в СССР и они были отменены.

[cross-track]

hlynin пишет:
Так разговор был про СССР. Сейчас зона за плечами приравнивается к фронтовому стажу и способствует карьере.

Видимо, в Украине тоже! 

[cross-track]

Artemkad пишет:
Януковича пол Украины иначе как бандитом не называет. И это не смотря на то, что его судимостям больше 40 лет, судили еще в СССР и они были отменены.

Кем и когда отменены? Сыылкой на указы поделитесь?

[Artemkad]

hlynin пишет:
А почему не в царские? Без всякого приказа создавались, изобретались.... мирового уровня. Сикорский, Рябушинский.

Разве что Сикорский... А тут Лавочкин, Петляков, Микоян, Яковлев, Королев, Туполев, Антонов, Горбунов, Алексеев, Камов, Миль, Янгель, Поликарпов, Сухой, Ильюшин, Глушко, Стечкин .....
 

[Artemkad]

cross-track пишет:
Кем и когда отменены? Сыылкой на указы поделитесь?

В  1978-м Интернета небыло.
А так перепитии дела с упором на возможный подлог можно ознакомиться тут http://chernobylec.info/publikacii/489-yak-skasuvali-sudimost-yanukovicha-dokumenti-publkuyutsya-vpershe.html . Там-же можно найти материалы исходных дел.

[hlynin]

Artemkad пишет:

hlynin пишет:
А почему не в царские? Без всякого приказа создавались, изобретались.... мирового уровня. Сикорский, Рябушинский.

Разве что Сикорский... А тут Лавочкин, Петляков, Микоян, Яковлев, Королев, Туполев, Антонов, Горбунов, Алексеев, Камов, Миль, Янгель, Поликарпов, Сухой, Ильюшин, Глушко, Стечкин .....
 

А Рябушинский уже и не в счёт? Или не знаете?
Вы всех авиаконструкторов перечислили? Да, тут царю трудно было тягаться со Сталиным... Однако, полиграфию, архитектуру, судостроение, всякий ширпотреб и т.д даже ко дню смерти вождя не смогли довести до царского уровня

[Artemkad]

hlynin пишет:
Вообще - фундамент сталинских реконструкций в СССР делал немцы, американцы, многие станки до сих пор работают. Я делал нарезы внутри ствола пушки, сделанной под атомные снаряды на станке с табличкой "1900 год. Сделано в Германии." И видел - в 70-х много станков, вывезенных из Германии в 45-м.
Знаменитый Сталинградский тракторный создали с нуля американцы и т.д.

Вы хоть сами-то поняли что сказали? Да, СССР по всему миру покупал лицензии и оборудование. Покупал по очень простой причине - до 1917-го Российская империя представляла собой полуграмотную аграрную страну. За 20 лет страна менялась очень быстро и координально.  И именно из-за этой скорости в 1941-м Гитлера встретила армия, а не толпа бывших крестьян.

[Artemkad]

hlynin пишет:
А Рябушинский уже и не в счёт? Или не знаете?

Рябушинский как конструктор из себя мало что представлял (как ученый - еще что-то). Единственное его достоинство - он был из богатой семьи предпринимателей. Т.е. его всегда могли поддержать братья запустив производство на своих заводах.

hlynin пишет: Вы всех авиаконструкторов перечислили?

Далеко не всех и не только авиа. Это только наиболее известные (верхушка айзберга)...

[Artemkad]

hlynin пишет:
Однако, полиграфию, архитектуру, судостроение, всякий ширпотреб и т.д даже ко дню смерти вождя не смогли довести до царского уровня

Полиграфию превысили, судостроение так-же, архитектура - на любителя, но построили на порядки больше чемза любой аналогичный царский период.

[hlynin]

Artemkad пишет:
Полиграфию превысили, судостроение так-же, архитектура - на любителя, но построили на порядки больше чемза любой аналогичный царский период.

Да. При царе все жили в пещерах и только товарищ Сталин...
А полиграфию - возьмите журналы и сравните. В образцах сталинских СМИ есть одно, но существенное достоинство - даже самый крутой журнал можно употреблять в качестве туалетной бумаги.
И даже в 1953 - советский флот состоял в основном из немецких судов. Хоть один военный корабдь размером хотя бы с "Потёмкина" - построили?

[hlynin]

Artemkad пишет:

Рябушинский как конструктор из себя мало что представлял (как ученый - еще что-то). Единственное его достоинство - он был из богатой семьи предпринимателей. Т.е. его всегда могли поддержать братья запустив производство на своих заводах.

Вы его просто не знаете. На западе его считали звездой первой величины.

Artemkad пишет:
Далеко не всех и не только авиа. Это только наиболее известные (верхушка айзберга)...

Да, наиболее известные. Вам.
Вот Вы даже Туполева упоминаете, совершенно игнорируя то, что это он строил и вёл расчёты главной в России аэродинамической трубы. При царском режиме. А Рябушинский свою КуЦАГИ тоже сделал при царе. А все те, кого вы назвали, стоят, как на фундаменте, на работах Циолковского, Мещерского, Лобачевского, Эйлера, Можайского, Жуковского, Тихомирова и т.д

[Stalky]

hlynin пишет:

Artemkad пишет:
Фундамент этого успеха был заложен еще в сталинские времена.

А почему не в царские? Без всякого приказа создавались, изобретались.... мирового уровня. Сикорский, Рябушинский. Всё было разрушено и лет через 30 аэродинамическую трубу, созданную в России до революции, привезли из Германии.
Вообще - фундамент сталинских реконструкций в СССР делал немцы, американцы, многие станки до сих пор работают. Я делал нарезы внутри ствола пушки, сделанной под атомные снаряды на станке с табличкой "1900 год. Сделано в Германии." И видел - в 70-х много станков, вывезенных из Германии в 45-м.
Знаменитый Сталинградский тракторный создали с нуля американцы и т.д.

Круто, Хлынин. Свежий взгляд...
Но Вы же знаете, что вернуться в 1913 год, увы, нам не суждено, так зачем столько злости выплёскивать из себя...? Каков практический смысл Ваших воплей? Убедить нас, что быть богатым, здоровым и красивым  лучше, чем наоборот?

[hlynin]

Artemkad пишет:
Вы хоть сами-то поняли что сказали? Да, СССР по всему миру покупал лицензии и оборудование. Покупал по очень простой причине - до 1917-го Российская империя представляла собой полуграмотную аграрную страну. За 20 лет страна менялась очень быстро и координально. И именно из-за этой скорости в 1941-м Гитлера встретила армия, а не толпа бывших крестьян.

Да что Вы говорите! Полуграмотная аграрная страна три года сражалась против двух держав (еще и Турции) и немцы до Москвы и Петрограда не дошли. При царе мы ПРОДАВАЛИ лицензии и оборудование. Хотя и покупали, конечно. А в 41-м пошли в бой с винтовкой образца 91-го. За 50 лет так и не удосужились винтовку сменить.

[bykovsky]

Повинности советских крестьян при Сталине
(повинность превышала царские налоги примерно в 6 раз)
http://ttolk.ru/?p=6821
В России налоги, до первой мировой войны, были самыми низкими во всём свете:
http://www.russia-talk.org/cd-history/brazol.htm
Как Германия и СССР планировали напасть на Индию
М Историю пишут победители, а потому у советских летописцев не принято упоминать немецких шпионов, работавших в тылу в Красной Армии. А такие разведчики были, причём даже в Генштабе РККА, а также знаменитая сеть «Макс». После окончания войны американцы их перебросили к себе, делиться опытом с ЦРУ.М
http://ttolk.ru/?p=17056
Обсуждение правильно вести опираясь на факты.

Это уровень даже не "Черной дыры". Увы. -- Liss, модератор

[КотКот]

Репутация Резуна такова, что даже если он (ударившись головой), начнет писать чистую правду, ему никто уже не поверит. Так что ссылка на Резуна ---- синоним лжи.

[hlynin]

Stalky пишет:
Но Вы же знаете, что вернуться в 1913 год, увы, нам не суждено, так зачем столько злости выплёскивать из себя...?

Какая злость?
Человек пишет

обратите внимание как при Сталине продуктивно создавались очень толковые коллективы конструкторов которые не просто делали что приказано, а проявляли по сути чудеса изобретательности создавая практически с нуля целые отрасли мирового уровня. И судя по многообразию подходов, те люди не боялись ответственности как бояться этого сейчас. Да, к примеру космонавтика залетала при Хрущеве, но это уже был результат. Фундамент этого успеха был заложен еще в сталинские времена.

На что я и корректирую, что Сталин не бог, и до него кой чего было, он за 30 лет даже разрушенное большевиками в 1917 далеко не всё восстановил.
А то сразу - отсталая, аграрная страна... Всего держав  к 17 году было 6. Россия была державой как минимум с Петра I неизменно. И размеры территории и населения тут ни при чём. Именно наука, образованность, промышленность и армия дают титул державы.

[hlynin]

bykovsky пишет:
Как Германия и СССР планировали напасть на Индию

Вы даёте кучу ссылок, совершенно некритично к ним относясь. Возьмём хоть эту


Главным идеологом сближения Германии и СССР по «восточному вопросу» был Эрнст Шефер, высокопоставленный ССовец и активист оккультного ордена «Аненербе». Именно он с 1936 года разработал знаменитую экспедицию СС в Тибет, которая в итоге была осуществлена в 1938-39 гг. Официально она была посвящена поиску «прародины ариев», но неофициально – немцы изучали потенциальный район боевых действий.
Не поражает бредовость идеи - воевать в Тибете? Вы в курсе, что армию Чай Кан Ши учили немецкие военные специалисты и уж им-то как бы попроще разведать Тибет и всё прочее? Шефер действительно искал подтверждение нацистских мифов и это была его главная задача. А что попутно он что-то рисовал и записывал - а как же! Вот Кавказ 30-х. Немецкие альпинисты вместе с нашими штурмуют вершины. Попутно составляют карты. Как можно в горах без карт? Главная их задача - альпинизм. А в 42-43 эти карты очень немцам пригодились и тут же появились "историки", которые доказывали, что вот какие это злобные фашисты - под маской романтиков-альпинистов так коварно нас облопошили. А у нас карт Кавказа не было. И наших альпинистов (Абалакова, например) загнали в тюрьму за рисование простейших кроков - рисование карт населением приравнивалось к преступлению!

[КотКот]

И сильно эти карты немцам помогли. Кавказ они не преодолели, кроме Новороссийска.....

[Stalky]

hlynin пишет:

Stalky пишет:
Но Вы же знаете, что вернуться в 1913 год, увы, нам не суждено, так зачем столько злости выплёскивать из себя...?

Какая злость?
Человек пишет

 обратите внимание как при Сталине продуктивно создавались очень толковые коллективы конструкторов которые не просто делали что приказано, а проявляли по сути чудеса изобретательности создавая практически с нуля целые отрасли мирового уровня. И судя по многообразию подходов, те люди не боялись ответственности как бояться этого сейчас. Да, к примеру космонавтика залетала при Хрущеве, но это уже был результат. Фундамент этого успеха был заложен еще в сталинские времена.

На что я и корректирую, что Сталин не бог, и до него кой чего было, он за 30 лет даже разрушенное большевиками в 1917 далеко не всё восстановил.
А то сразу - отсталая, аграрная страна... Всего держав к 17 году было 6. Россия была державой как минимум с Петра I неизменно. И размеры территории и населения тут ни при чём. Именно наука, образованность, промышленность и армия дают титул державы.

Тогда имхо нужно больше напирать  на непрерывность процесса и преемственность государств,  на неизменность их геополитических интересов,  а не просто плеваться в сторону Сталина...тем более, что вовсе не Сталин в 17-м году Империю просрал...