Космос, кадры, образование 2

[Вадим Семенов]

Старый пишет:
Ну докопались до попов! Уже и человека попу задавить нельзя, и с места ДТП скрыться.
 Других претензий к попам не осталось, чтоль?    

[hlynin]

Антикосмит пишет:
Наступит оно тогда, когда каждый будет заниматься своим делом.

Очень верная мысль. Некоторые своим делом считают вешание попов.
Иначе говоря - бороться с мракобесием - достойное дело для каждого.

[Вадим Семенов]

Антикосмит пишет:
Выступая на конференции, прошедшей в рамках организованного движением ,,Наши" всероссийского молодёжного форума ,,Селигер-2007", министр образования Андрей Фурсенко посетовал на оставшуюся с советских времён косную систему в своём ведомстве, упорно пытающуюся готовить человека-творца. Ныне же, по мнению министра, главное — взрастить потребителя, который сможет правильно использовать достижения и технологии, разработанные другими»

А, то есть это прям из путинской команды идет, которая заодно и религию насаждает. Понятно.

Ваш пассаж " и этот сбивший двух человек поп " еще раз подтверждает, что читать вы не умеете и думать не хотите. Никого это мажор от церкви не сбивал. Он создал ДТП. Людей сбила уже другая машина. Меру вины и одного и другого водителя определит суд.

Доказательства? Как фамилия водителя этой другой машины? Почему он не на скамье подсудимых?

Антикосмит пишет:
Не надо забывать, что раньше религия была центральным стержнем, скрепляющим не то что отдельные страны, а целые империи. И вопрос религии был политическим вопросом со всеми вытекающими последствиями.

А лапти были основным видом обуви. Вы уже переобулись в лапти?

[Вадим Семенов]

Зомби. Просто Зомби пишет:

mark200000 пишет:
Даже если миллион раз повторить, что человек сделан из грязи, обезьяной от этого
он быть не перестанет

Не все люди обезьяны, а только очень многие

Это да. Некоторые люди уже произошли от обезьяны, а другие как бы немножечко еще не до конца произошли. Во всяком случае такое иногда складывается впечатление

[Антикосмит]

hlynin пишет:

Антикосмит пишет:
Наступит оно тогда, когда каждый будет заниматься своим делом.

Очень верная мысль. Некоторые своим делом считают вешание попов.
Иначе говоря - бороться с мракобесием - достойное дело для каждого.

К сожалению, маятник имеет особенность отклонятся в обе стороны. И в свою очередь другие будут бороться за свое право верить хоть в макаронного монстра. Свобода совести закреплена в конституции. Так шта... Покушаться на нее бессмысленно.

[hlynin]

Skykey пишет:
Ну так это же политика поддержки церкви государством и есть.
Оглупление народа с целью повышения религиозности.

Кто кого поддерживает - сказано лет 300 назад Радищевым:
Власть царска веру охраняет;
 Власть царску вера утверждает:
 Союзно общество гнетут

[Вадим Семенов]

Кстати, интересный вопрос. Зачем в космонавтике снимают полет ракеты на видео? По-моему это явно избыточно и совершенно не православно. Предлагаю перенять передовой опыт ограничиться рассказами свидетелей.

[Вадим Семенов]

Антикосмит пишет:
К сожалению, маятник имеет особенность отклонятся в обе стороны. И в свою очередь другие будут бороться за свое право верить хоть в макаронного монстра. Свобода совести закреплена в конституции. Так шта... Покушаться на нее бессмысленно.

А опираться на факты, логику, разум религия запрещает, обязательно только в какую-нибудь чушь да веровать?

Впрочем, о чем это я, религия ведь действительно запрещает )

[hlynin]

Антикосмит пишет:
Свобода совести закреплена в конституции. Так шта... Покушаться на нее бессмысленно.

Кто говорит о покушениях на совесть? Дела каждого - во что верить. Дураки практически неизлечимы. Но взгляните, с какой яростью церковь и государство преследует разных сектантов. Не так они в бога верят! Мошенники и негодяи! Надо верить в нашего бога, хорошего и бородатого! Они мошенники и им это известно. И они сражаются с другими мошенниками за право вешать лапшу на уши и иметь с этого безбедную жизнь.
Религия и наука - несовместимы. Правда и религия - несовместимы. Жизнь и подготовка к загробной жизни - несовместимы.

[Антикосмит]

Это все глубинные установки. Убеждения. Мендель вон в монастыре баловался с горохом, придурок, и попутно открывал законы наследственности и видать ему в голову не приходила мысль о несовместимости. Придурок, что с него возьмешь?

[Вадим Семенов]

Скоро мы узнаем, много ли на форуме православных.    Следите, кто пропадет с форума с 18 марта по 4 мая:

http://www.russia.ru/news/society/2013/3/14/9242.html

Know-how 2013 года – информационный пост. Протоиерей Всеволод Чаплин предложил сократить потребление или отказаться от развлечений с 18 марта, когда начинается многодневный Великий пост. "Мы слишком много потребляем лишней информации", — пояснил он.

"Я не имею в виду только людей, которые слишком много потребляют развратной, развлекательной, пустой и глупой информации. Даже информация полезная, деловая, имеющая отношение к нашим работе и благонамеренным интересам, слишком засоряет и мозг, и душу", — цитирует председателя Синодального отдела по взаимоотношениям РПЦ и общества протоиерея Всеволода Чаплина ИТАР-ТАСС.

За последние недели несколько священников и по крайней мере один епископ заявили о своих намерениях на время поста отказаться от любого использования соцсетей и блогов, пояснил клирик.

"Возможность прожить весь Великий пост или хотя бы его часть, существенно сократив количество информации, очистив голову и сердце, — это возможность, которая многим сегодня может помочь посмотреть на себя и на окружающий мир другими глазами, — отметил Всеволод Чаплин. — Уделить во время Поста несколько часов или 15 минут не чтению ругани в соцсетях, а серьезным текстам, серьезному искусству, молитве, неспешному общению с ближними, — это уникальный шанс изменить свою жизнь. А пост — это именно время перемен, когда человек должен понять, что может жить по-другому".

Великий пост продлится до 4 мая 2013 года. Великий пост — важнейший и самый древний из многодневных постов. Он напоминает о сорокадневном посте Христа в пустыне

[Skykey]

Антикосмит пишет:
Глупо говорить, что церковь всегда была тормозом прогресса. Нет, не всегда.

Всегда, потому что религия служит догмам, а не Истине, в этом и корень ее ретроградства и отстоя

Как отмечает Е. Ф. Грекулов в своей книге «Православная инквизиция в России»:
Церковь в союзе с самодержавием была гонительницей просвещения народа и насаждала невежество и мракобесие. Просвещение использовалось для оправдания крепостнических порядков и эксплуатации народа. Правительство и церковь старались помешать
распространению грамотности, воспитать народ в духе преданности самодержавию и религии, увести его от революционной борьбы.
Православная церковь признавала только такое просвещение, которое было основано на религии. Просвещение же, не освященное благодатным влиянием религии, говорили ее представители, скорее пагубно, чем полезно. Относясь враждебно к просвещению народа и
развитию отечественной науки, церковь часто была инициатором травли наиболее талантливых ученых и прогрессивных учителей. Она тормозила развитие просвещения и науки, добивалась уничтожения книг передовых ученых.[23]
Так, например, в 1901 году харьковский епископ Амвросий писал, что развитие науки приводит к росту неверия, ученых же он называл «опаснейшими врагами церкви»[24]. Епископ Иннокентий призывал отказаться от научного мировоззрения и вернуться к вере.[24] В 1905
году московский епископ Никон обвинял московских профессоров в том, что они погубили юношество и вовлекли его в революцию.[25] Этого же мнения придерживался и петербургский митрополит Антоний Вадковский

В 1740 году, по инициативе М. Ломоносова, была издана книга Фонтенеля «Разговор о множестве миров». Священный синод признал книгу
«противной вере и нравственности», книгу изъяли и уничтожили.[26] Cвященнослужители тогда спрашивали:[27]
 Если бы планета Марс имела обитателей, то кто бы их крестил? 
Книгу, по их мнению, следовало «везде отобрать и прислать в Синод», а Академии наук запретить печатать, «как о множестве миров, так и о всём другом, вере святой противном».[27]
В 1743 году, по требованию цензуры, изъят изданный Академией наук астрономический календарь, в котором духовная цензура нашла
сведения о планетах, «к соблазну народному склонные»[23].
В 1756 году Московский университет хотел издать поэму Александра Поупа «Опыт о человеке», переведенную учеником Ломоносова под
руководством последнего.[28] В этой книге автор выступал против средневековых научных взглядов о строении вселенной, что вызвало резкие нападки духовных цензоров, которые нашли в книге «зловредные идеи Коперника о множестве миров, противные Священному
писанию», и книга была запрещена. «Исправлять» книгу взялся московский митрополит Амвросий, который переделал поэму Поупа, заменив стихи, в которых говорилось о множестве миров и коперниковской системе, своими стихами. В таком искаженном виде книга и была
издана в 1757 году.[23]

Русское духовенство выступало с критикой гелиоцентрической системы мира вплоть до начала XX века. До 1815 года c одобрения цензуры издавалось школьное пособие «Разрушение коперниковской системы», в котором автор называл гелиоцентрическую систему «ложной
системой философической» и «возмутительным мнением».[31] Последним произведением, в котором критиковалась гелиоцентрическая
система, стала вышедшая в 1914 году книга священника Иова Немцева «Круг земли неподвижен, а солнце ходит».[32] Автор «опровергал» систему Коперника цитатами из Библии и творений отцов Церкви.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/287499#.D0.90.D1.81.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B8.D1.8F

[hlynin]

Антикосмит пишет:
Это все глубинные установки. Убеждения. Мендель вон в монастыре баловался с горохом, придурок, и попутно открывал законы наследственности и видать ему в голову не приходила мысль о несовместимости. Придурок, что с него возьмешь?

Уместнее на этом форуме вспомнить Коперника. Монахов-ученых и обладателей синекур вроде каноника Николы объединяет одно: огромный резерв времени. Не надо думать о хлебе насущным, не надо думать и как сберечь богатство. Человек творческий (особенно если целые области творчества вроде живописи и танцев запрещаются) тратит свою энергию и своё время на размышления и иногда ему удаётся двинуть науку. После чего церковь спохватывается и обнаруживает подрыв устоев. В случае с Менделем - он в первую очередь был учёным, заканчивал университеты и был профессором. А последние 20 лет жизни церковь у него украла - он стал настоятелем и не сделал более абсолютно ничего полезного.

[Павел73]

Церковь украла...

Я ж говорю: "охота на ведьм" по-атеистически. А то, что, не получив при жизни подтверждения своего открытия, он сам в нём разуверился - это не в счёт. Разумеется, виновата Церковь!

[Павел73]

Сергей, "Церковь - организация мошенников" - это тоже догма, внушённая, как правило, ещё в пионерском детстве. Но это неверно!

Церковь - это организация, в которой есть мошенники. Как и в любой другой организации.

[Skykey]

Павел73 пишет:
Церковь - это организация, в которой есть мошенники .

Церковь - это организация шарлатанов, так годится?

[Павел73]

Skykey пишет:

Павел73 пишет:
Церковь - это организация, в которой есть мошенники .

Церковь - это организация шарлатанов, так годится?

Нет не годится. Церковь - это организация, в которой есть шарлатаны. Отдельные.

[Вадим Семенов]

Разве не все они вещают о некотором боге, хотя не имеют для этого никаких оснований? Точно так же как лекарь-шарлатан предлагает лекарство не имея никаких оснований утверждать о его полезных свойствах.

[Павел73]

Нет. Неправильно я сказал. Шарлатанов в РПЦ нет. Мошенники - да, есть. А шарлатанов нет.

[Павел73]

Вадим Семенов пишет:
Разве не все они вещают о некотором боге, хотя не имеют для этого никаких оснований? Точно так же как лекарь-шарлатан предлагает лекарство не имея никаких оснований утверждать о его полезных свойствах.

Шарлатан предлагает лекарство для тела (и только). Вера - лекарство для души. Самое сильное и безотказное.