Кипр, как он есть!

[Lunatik-k]

Вот до английской оккупации чей был Кипр и был ли он когда самостоятелен последние десять веков ?

Лунатик, лучше расскажи, как московиты отжали Калужское княжество рейдерским захватом?

Оно никогда самостоятельным и не было, отписали его сынку.
После того как сын умер забрали его назад, одной бумагой отписали, другой бумагой забрали.

[Дмитрий Виницкий]

одной бумагой отписали, другой бумагой забрали.

Кинули, как всегда...

[Lunatik-k]

одной бумагой отписали, другой бумагой забрали.

Кинули, как всегда...

Самостоятельным княжество не успело стать, удельное княжество выделили как кусок наследства, обязан был подчиняться старшему брату, чеканить монету не имел права.
Там все просто, наследников не имел, рано умер, княжество осталось без князя.
Земли как имущество перешли назад в Москву.

[Дмитрий Виницкий]

Самостоятельным княжество не успело стать, обязан был подчиняться старшему брату

Успело, но князь Семен чаю не с тем человеком попил

[Lunatik-k]

Самостоятельным княжество не успело стать, обязан был подчиняться старшему брату

Успело, но князь Семен чаю не с тем человеком попил

Что это за самостоятельность без собственной монеты ?

[Дмитрий Виницкий]

Что это за самостоятельность без собственной монеты ?

Легко. Список великих княжеств и республик не чеканивших своей монеты

Новгородская республика – несмотря на то, что Новгород был крупным торговым центром, собственное монетное производство в нем не велось вплоть до конца XV века.
Псковская республика – аналогично Новгороду, Псков не чеканил собственные монеты.
Смоленское княжество – нет известных сведений о собственном монетном производстве в этом княжестве.
Рязанское княжество – также отсутствуют данные о чеканке собственной монеты.
Тверское княжество – нет данных о регулярной чеканке монет, хотя Тверь была достаточно влиятельным княжеством.

[Lunatik-k]

Что это за самостоятельность без собственной монеты ?

Легко. Список великих княжеств и республик не чеканивших своей монеты

Новгородская республика – несмотря на то, что Новгород был крупным торговым центром, собственное монетное производство в нем не велось вплоть до конца XV века.
Псковская республика – аналогично Новгороду, Псков не чеканил собственные монеты.
Смоленское княжество – нет известных сведений о собственном монетном производстве в этом княжестве.
Рязанское княжество – также отсутствуют данные о чеканке собственной монеты.
Тверское княжество – нет данных о регулярной чеканке монет, хотя Тверь была достаточно влиятельным княжеством.

Потому и не печатали монет т.к. были не самостоятельными, а удельными княжествами.
Сегодня назначили одного князя, завтра другого.
Удельный князь это примерно как нынешний губернатор.
Влиятельность это не синоним самостоятельности.
Все управление шло из Москвы.

[Дмитрий Виницкий]

Все управление шло из Москвы.

Это ничего, что формально псковская республика подчинялась Киеву?  И почти 6 веков прошло до заговора в пользу Василия Третьего?  

[Iv-v]

А на Украине какие монеты чеканили? Гривны? 

[Lunatik-k]

А на Украине какие монеты чеканили? Гривны?

На Украине ничего не чеканили не было такого государства, была Киевская Русь.
На Руси гривну не чеканили а отливали из серебра.
На Украине первый раз начали штамповать только после 1990(какого-то).

[hlynin]

Что это за самостоятельность без собственной монеты ?

Основной монетой на Руси были серебряные персидские дирхемы. До сих пор находят массу кладов именно с ними. Примерно как доллары в наше время. Когда их не хватало, чеканили подделки или суррогаты. Или Гривны. Но это были дорогие штуки

[Дмитрий Виницкий]

Основной монетой на Руси были серебряные персидские дирхемы

А не гривны? Хотя они в прямом смысле монетами не были. 

[hlynin]

А не гривны? Хотя они в прямом смысле монетами не были. 

В разные столетия - разные. Это были украшения из золота и серебра довольно разного размера. Чисто восточный обычай. Браслеты, пояса, серьги - всё служило деньгами и шло в дело в нужную минуту. Постепенно стандартизовались, потом клеймились, чтобы вес был определённый, но это не монеты. И так продолжалось до самых монголов. А дирхемы (они арабские, но у нас назывались персидские) были все 500 лет от Мухаммеда до монголов. Много. Вот такие

[ShamgA]

Потому и не печатали монет т.к. были не самостоятельными, а удельными княжествами.
Сегодня назначили одного князя, завтра другого.
Удельный князь это примерно как нынешний губернатор.
Влиятельность это не синоним самостоятельности.
Все управление шло из Москвы.

А ничего, что Рязань периодически воевала с Москвой и Коломна 14(!) раз переходила из рук в руки? А так, да - примерно как нынешний губернатор

[Inti]

Рязань периодически воевала с Москвой и Коломна 14(!) раз переходила из рук в руки

Некоторые до сих пор о такой России мечтают.
Москвичей конечно никто не любит, но пусть уж лучше Москва будет столицей, а Киев просто областным городом.

[hlynin]

Москвичей конечно никто не любит, но пусть уж лучше Москва будет столицей, а Киев просто областным городом.

А чем лучше? Особенно если учесть, что никто не любит

[Inti]

Москвичей конечно никто не любит, но пусть уж лучше Москва будет столицей, а Киев просто областным городом.

А чем лучше? Особенно если учесть, что никто не любит

Гражданских войн не будет.

[hlynin]

Гражданских войн не будет.

Как это? Даже на это не способны?

[Дмитрий Виницкий]

Киев просто областным городом.

Да-да! Столица будет во Львове, а Белгород и Курск столицами независимых государств 

[Iv-v]

Да-да! Столица будет во Львове, а Белгород и Курск столицами независимых государств 

Хороший у нас глобальный модератор. Кого другого за такое бы пожизненно забанили.