Где Старый?

Автор LRV_75, 15.09.2012 20:38:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

SashaBad

Цитата: Павел73 от 08.10.2020 21:26:341. СОУ взялась из занятой ополченцами в/с ПВО Украины. Информация о наличии Бука в этой в/ч была с обеих сторон.
Ага.
То есть то что я вам писал ещё 5 июль 2016, 03:28, вы забыли? Ну что ж, напомню - 

Заявления прес-служб АТО, МО Украины и представленное Вами сообщение «Независимого военного обозрения», касаются в/ч А1402, командование (управление) 156 Донецкого ЗРПолка находящейся по адресу - ул. Стратонавтов, д. 7 (48°3'37"N 37°44'28"E) Именно территория управления полка была частично захвачена 29 июня 2014 года.
http://dn.vgorode.ua/reference/voynskye_chasty/90438-voynskaia-chast-a-1402 
http://jerry24-it.livejournal.com/184890.html 
Мы же обсуждаем в/ч А1428, Донецкий ЗР Дивизион который находится между международным аэропортом им. Прокофьева в Донецке и Авдеевкой (48°5'53"N 37°45'16"E) 

Откройте  вложенную картинку или ссылку.
 http://garmata.org/images/BLOG/October2014/07-10-14/Image_3.jpg

Инфографика Общий план Донецкого аэропорта имени Прокофьева
1 – в/ч А1428 ПВО;
2 – Завод и база компании, которая строила новый терминал;
3 – в/ч А1402, тоже ПВО.
Подписаны названия населенных пунктов и направления дорог. Все они, кроме Горловки, контролируются Армией Украины минимум до конца 2014 года.
Таким образов МО совершенно верно заявило что на территории управления войсковой части оставалась только устаревшая и не пригодная для использования автомобильная техника. А представитель прес-центра АТО Олексей Дмитрашковський сообщая о нерабочем зенитном ракетном комплексе "Бук" находящемся на территории части, мог иметь в виду учебный комплекс (тренажёры - ред. 09.10.2020), используемый для обучения персонала.

В управлении полка по штату нет ни одного ЗРК.
Все они находятся в боевых ЗРД.
Так или иначе мы всё-таки будем там.

telekast

#2961
Цитата: Alex-DX от 09.10.2020 15:25:37
Цитата: telekast от 09.10.2020 15:08:59У Украины только М1.
Не знаю как Украина, а в СССР Бук-М1-2 принят на вооружение 1983 г.

Стрельба по надводным целям 3-25 км.
Из книги Зенитные Ракетные Комплексы Н.А. Василий А.Л. Гуринович
Сознательно путаете? В 1983-м был принят М1, который в Украине и который ни по каким целям, кроме воздушных, стрелять не может. Могущий такое М1-2 принят на вооружение в 1998-м. Лень по ссылке в Вики заглянуть? Или все же выполняется залача по "максимально затянуть следствие, посеять сомнения" и т.д. Дык, бесполезно жеж. ;D
Абзац в Вики, касающийся разработки и принятия на вооружение Бука М1-2 как раз и списан с упомянутой Вами книги (стр.248) в таблице ТТХ на стр.250, в годах пригятия на вооружение скорее всего опечатка. Тщательнее нужно. НизачОт. :)
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Штуцер

Цитата: Alex-DX от 09.10.2020 15:38:14
Цитата: Штуцер от 09.10.2020 15:04:213. Не знаю, как Бук, а С-200 могло в принципе стрелять, скажем по кораблям.
Без подсветки (пассивная головка на радио излучение) ?
Без подсветки ракета не наводится.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Так что это за нонсенс:
"Для поддержки собственной авиации в части подавления наземных ЗРК."
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Alex-DX

Цитата: telekast от 09.10.2020 15:58:09Сознательно путаете?
Вы не можете просматривать это вложение.

SashaBad

Цитата: Alex-DX от 09.10.2020 16:14:13Сознательно путаете?
Цитата: Alex-DX от 09.10.2020 16:14:13Buk-M1-2.JPG
И?

По надводным целям типа эсминец      -
Прочерк в таблице обычно ставят когда функция недоступна.

Сознательно путаете?! ;D
Так или иначе мы всё-таки будем там.

Alex-DX

Цитата: SashaBad от 09.10.2020 16:27:05Сознательно путаете?! ;D
Вопрос про принятие на вооружение.

telekast

Цитата: Alex-DX от 09.10.2020 16:14:13
Цитата: telekast от 09.10.2020 15:58:09Сознательно путаете?
Вы не можете просматривать это вложение.
Ранее писал жеж. Двумя страницами выше гляньте. Обнаружите такой текст:
"Комплекс «Бук-М1» принят на вооружение войск ПВО СВ
в 1983 г. В том же году поступил на вооружение и ЗРК ВМФ
М-22 «Ураган», унифицированный с ЗРК «Бук» по ЗУР 9М38.
Комплексы семейства «Бук» предлагались к поставкам за
рубеж под наименованием «Ганг».
В ходе учений «Оборона-92» ЗРК семейства «Бук» прове­
дены успешные стрельбы по мишеням на базе БР Р-17, «Звез­
да» и на базе ракеты РСЗО «Смерч».
В декабре 1992 г. президент РФ подписал распоряжение о
проведении дальнейшей модернизации комплекса «Бук» —
создании ЗРК, неоднократно представлявшегося на различ­
ных международных выставках под наименованием «Урал».
Кооперацией предприятий во главе с НИИП им. В. В. Тихо-
нравова в 1994—97 гг. была проведена работа по созданию
ЗРК «Бук-М1-2»
."
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

SashaBad

Всё ясно!
Врага ж путали!!
Чтоб он себе голову сломал от этих загадок! ;D
Так или иначе мы всё-таки будем там.

telekast

Цитата: SashaBad от 09.10.2020 16:42:14Всё ясно!
Врага ж путали!!
Чтоб он себе голову сломал от этих загадок! ;D
Да нет, скорее опечатка в книге, строчка в таблице уехала вправо. У Бука год принятия пустой, у М1 стоит год принятия просто Бука, у М1-2 - год принятия М1. Корректор недосмотрел. Обычное дело.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Alex-DX

#2970
Цитата: SashaBad от 09.10.2020 16:42:14Врага ж путали!!
Где враг? :o

Что- то здесь не так
 В Вики бывают ошибки.
Смотрю годы принятия других систем.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B1_(%D0%97%D0%A0%D0%9A)
Куб- 1967
Куб М1- 1973
Куб М3 - 1976
Куб М4 (Бук-1) - 1978
По книге
Бук - M1 - 1980
Бук - М1-2 - 1983

интересно.

Штуцер

Цитата: SashaBad от 09.10.2020 15:43:25В управлении полка по штату нет ни одного ЗРК.
Все они находятся в боевых ЗРД.
А боевые ракеты - тем более.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

telekast

Цитата: Alex-DX от 09.10.2020 17:09:59
Цитата: SashaBad от 09.10.2020 16:42:14Врага ж путали!!
Где враг? :o

Что- то здесь не так
 В Вики бывают ошибки.
Смотрю годы принятия других систем.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%B1_(%D0%97%D0%A0%D0%9A)
Куб- 1967
Куб М1- 1973
Куб М3 - 1976
Куб М4 (Бук-1) - 1978
По книге
Бук - M1 - 1980
Бук - М1-2 - 1983

интересно.
Враг в голове. ;D
Третий раз повторяю:
В книге Зенитные Ракетные Комплексы Н.А. Василий А.Л. Гуринович, откуда Вы взяли свою таблицу, на ДВЕ страницы выше, конкретнее на странице 248, имеется текст, который я чуть ранее Вам процитировал и который же приведен в Википедии. В Википедии в качестве источника указана эта же книга. В таблице из книги просто ошибка - сдвиг данных в строке с датами на один столбец в право. Будете дальше Ваньку валять?
Вы не можете просматривать это вложение.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Alex-DX

Да, есть такой текст. Подтверждаю.  :-[
только в моей версии на 120 странице.

telekast

Цитата: Alex-DX от 09.10.2020 18:00:42Да, есть такой текст. Подтверждаю.  :-[
только в моей версии на 120 странице.
Ну, у меня пдф-ка нагугленная. ПДФовская у меня 130-я страница. Но на каждой пдф-странице фидимо запихано по две "книжных", т.к. текст в две колонки. Нумерация вверху левой колонки (число и название книги) у правой колонки нумерации нет(?). Поскольку я не знал, чем вы пользуетесь, я и давал нумерацию по печатному изданию.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Alex-DX

Про тему формуляров

ЦитироватьУкраина располагала в середине 2000-х годов примерно 500 ракетами 9М38, которой, предположительно, в 2014 году был сбит малайзийский Boeing, сообщил журналистам о вторник гендиректор концерна «Алмаз-Антей» Ян Новиков. Ранее в ходе пресс-конференции, посвященной итогам экспериментов концерна в ходе исследования причин катастрофы малайзийского Boeing на Украине, Новиков заявил, что стало абсолютно очевидно, что если Boeing был сбит ЗРК «Бук», то это могла быть только ракета 9М38. «Концерн привлекался в 2005 году к предконтрактной работе по оценке и возможности продления сроков ракет украинской армии. Контракт тогда не состоялся, но у нас остались акты освидетельствования... 9М38М1 там порядка 991 было ракеты. По 38-ой ракете, более старой — на тот момент Украина имела их 502 штуки, сколько их сейчас, не знаем», — сказал Новиков.

Источник: http://bastion-karpenko.ru/buk/ ВТС «БАСТИОН» A.V.Karpenko

telekast

Цитата: Alex-DX от 09.10.2020 19:12:23Про тему формуляров

Цитата: undefinedУкраина располагала в середине 2000-х годов примерно 500 ракетами 9М38, которой, предположительно, в 2014 году был сбит малайзийский Boeing, сообщил журналистам о вторник гендиректор концерна «Алмаз-Антей» Ян Новиков. Ранее в ходе пресс-конференции, посвященной итогам экспериментов концерна в ходе исследования причин катастрофы малайзийского Boeing на Украине, Новиков заявил, что стало абсолютно очевидно, что если Boeing был сбит ЗРК «Бук», то это могла быть только ракета 9М38. «Концерн привлекался в 2005 году к предконтрактной работе по оценке и возможности продления сроков ракет украинской армии. Контракт тогда не состоялся, но у нас остались акты освидетельствования... 9М38М1 там порядка 991 было ракеты. По 38-ой ракете, более старой — на тот момент Украина имела их 502 штуки, сколько их сейчас, не знаем», — сказал Новиков.

Источник: http://bastion-karpenko.ru/buk/ ВТС «БАСТИОН» A.V.Karpenko
А в "актах освидетельствования" которые "у нас остались" СЛУЧАЙНО не должен быть прописан НОМЕР ракеты которую освидетельствовали? И если АА в 2005 году перещупал все укроракеты, то у них должен быть акт на ракету, которая у голландцев. Почему не предьявили вместе с отгрузочной записью и "восстановленной" бумажкою? Было бы убедительней. Или не прокатит, потому как у Украины тоже должны быть бумаги по той программе и всунуть левак не получится? ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

SashaBad

О чем я писал.
Для продления сроков, обязаны были проверить условия хранения, сроки и регулярность проведения ТО и регламентных работ. Наличие записей в формулярах об этих других действиях.
Так или иначе мы всё-таки будем там.

telekast

Цитата: SashaBad от 09.10.2020 20:21:43О чем я писал.
Для продления сроков, обязаны были проверить условия хранения, сроки и регулярность проведения ТО и регламентных работ. Наличие записей в формулярах об этих других действиях.
Дык, я в поддержку тех Ваших слов и говорю. Тут прямым текстом от представителя Алмаз-Антея идет признание, что на все ЗУР укроБуков у них есть формуляры. Т.е. где какая укроракета была в 2005(?) году АА может ТОЧНО сказать. Но не говорит.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Alex-DX

Вообщем получается так по моделям 
Бук м1 принят на вооружение 1983г
Бук М2 разработали 1988 г.
Вышло решение о модернизации в 1992 г.  М1  до М1-2
Бук М2 принят на вооружение 2008г
Модернизировала ли  Украина свой Бук - М1?

Вроде бы да. но какой уровень модернизации?

ЦитироватьЗапас советских времен был громадным. Про новые закупки в РФ информации нету, старым ракетам продлевают сроки. В прошлом году С-300 (модернизированые) и Бук-М1 (тоже модерн) отстрелялись на отлично. Также продлевают ракеты к Осам и Стрелам. ЗРК С-200В сняли/снимают с вооружения до конца года. Также и С-300В1 сняты. Ситуация не очень хорошая, но налажен ремонт силами отечественых предприятий как для себя так и для других стран (Казахи, Белорусы). Для ВСУ предлагали глубокую модернизацию С-125, но денег нету. Также есть разработки оечественного ЗРК средней дальности, но информации нету.
http://forums.airbase.ru/2013/09/t51806_12--est-li-pvo-v-ukraine.html