Где Старый?

[SashaBad]

Слабоумные, поддавшись бреду и пропаганде, не читают оригинальных текстов, ссылки на которые им представляют.
Ещё раз - https://www.prosecutionservice.nl/topics/mh17-plane-crash/prosecution-and-trial/court-sessions-june-2020/alternative-scenarios

То есть голландская коммиссия пыталась определить тип ракеты, но не смогла сделать это правильно. Документы завода-изготовителя, предоставленные Россией позволяют сделать это абсолютно точно, и мы видим, что голландские "эксперты" облажались. Эта ракета была не той модификации, которой они думали. Но их конфуз - не проблема России, а лишь их собственной некомпетентности и предвзятости.

Это не их конфуз. Это вы тупой.

Следствие, получив результаты криминалистических экспертиз, сделало вывод что рейс МН17 был сбит ракетой с БЧ 9Н314М.
Россия, в лице концерна Алмаз-Антей, заявила, что если Боинг поражён ракетой БУКа, то БЧ должна быть 9Н314.

В представленных МО документах завода-изготовителя присутствует "Комплектовочная ведомость на досборку изделия №...", где, в графе "индекс или чертёжный №", впечатано «9Н314 (9Н130)». Но между напечатанными «9N314» и «(9N310)»» кто-то вписал букву «М». 
Следствие сделало вывод, наличие вписанной буквы М - "предполагает, что вместо модели 9Н314, как указано в печатном тексте, на ракету была установлена более новая боевая часть типа 9Н314М."
То есть, документы завода-производителя подтверждают предположение следствия, а не Алмаз-Антея.

[Space books]

Почему же? Видим. От патриотизма.

Нет. От национализма.

Точнее от рецидива имперского мышления1

[Павел73]

В Буке - только механик-водитель, в УАЗике остальной экипаж. Не исключено, что именно на этом УАЗике они и слиняли.

[Павел73]

Точнее от рецидива имперского мышления1

Нет в России имперского мышления. И имперских амбиций тоже.

[SashaBad]

Кроме того, в очередной раз обвинением отмечены недобросовестные действия РФ в этом расследовании.
Обвинение напомнило суду что уже заявило в марте - любую сторону, которая фальсифицирует доказательства и неоднократно выдвигает противоречивые версии событий, нельзя считать лучшим источником для оценки других доказательств.

О, какая чудесная "непредвзятая" комиссия.    Россию сходу объявляю плохой, поэтому все представленные ей доказательства подлежат игнорированию, а Украина объявляется хорошей, поэтому любые, даже совершенно голословные заявления следует считать истиной.

Не сходу. А по совокупности.
И не подлежат игнорированию, а не вызывают доверия.
Потому что -

Российские действия направлены исключительно на то, чтобы посеять сомнение в доказательствах, указывающих на российскую ракету «Бук», и на то, чтобы дисквалифицировать расследование JIT. Например, JIT обвиняют в предвзятости, использовании фальсифицированной информации и несерьезном отношении к российской информации. В то же время российские власти предоставили явно неверную информацию о спутниковых и радиолокационных изображениях, отказавшись предоставить какую-либо информацию о СОУ БУК, которая была идентифицирована в ходе расследования JIT как система, использованная для сбития MH17. В 2019 году зам генпрокурора заявил, что нет оснований для опроса граждан России, поскольку нет доказательств их причастности. Однако он просил министра юстиции и безопасности Нидерландов передать уголовное преследование трех подозреваемых из России в Российскую Федерацию.
На пресс-конференции 21 июля 2014 МО РФ предложило два сценария, в которых говорилось, с одной стороны, что MH17 мог быть сбит украинским истребителем; а с другой стороны, указывалось на украинскую систему «Бук».
Были показаны спутниковые фотографии базы под номером А-1428, принадлежащей украинским вооруженным силам, расположенной к северо-западу от Донецка. Согласно российскому объяснению, одна фотография сделана 14 июля 2014 года, и на ней присутствует СОУ БУК. Другая фотография, сделанная 17 июля 2014 года, показывает ту же самую территорию но пусковая система отсутствует.
Затем была представлена спутниковая фотография, на которой якобы запечатлены две украинские системы «Бук» в поле возле Зарощенского. Якобы это было сделано 17 июля 2014 года. На фотографии того же места днем позже, 18 июля 2014 года, эти системы больше не были видны.
Все это предполагало, что MH17 был сбит одной из этих систем «Бук».

В результате анализа выяснилось, что спутниковые снимки Минобороны России этого места были неверными или были сделаны в другие даты, нежели заявленные. Для анализа использовались оригиналы космических снимков приобретённые через Geoserve - частное предприятие, продающее изображения с десятков спутников.
Согласно заявлениям жителей и перехваченным разговорам между членами ДНР, Зарощенское не находилось под контролем вооруженных сил Украины, и оттуда не было замечено пусков ракет.

Российские власти предоставили следственной группе только цифровые копии показанных спутниковых снимков в низком разрешении, что не дает возможности для дальнейшего анализа.
Поэтому с 15 октября 2015 года мы неоднократно просили российские власти предоставить файлы изображений, лежащих в основе спутниковых фотографий, показанных Министерством обороны 21 июля 2014 года. В течение многих лет эти неоднократные запросы оставались без ответа. За неделю до начала судебных слушаний, в марте 2020 года, мы получили ответ. По данным российских властей, спутниковые фотографии местности к югу от Зарощенского не сохранились, поскольку на спутниковом снимке от 17 июля 2014 г. облачность составляла до 90%, а на снимке от 18 июля 2014 г. облачность составляла более 90%.
Представленные фотографии базы в Донецке в ответе не комментировались.

На своём брифинге 21 июля 2014 г. МО РФ заявило что MH17 мог быть сбит украинским истребителем, ссылаясь при этом на радиолокационные изображения.
26 сентября 2016 г., МО РФ предложило другую интерпретацию этих же радиолокационных изображений, заявлено что они были от обломков рейса MH17.
Следствием было установлено, что существуют разительные отличия от более поздней пресс-конференции, проведенной российскими властями 26 сентября 2016 года. Сравнивая эти две пресс-конференции, можно увидеть, что те же радиолокационные изображения, которые были приписаны истребителю в 2014 г. были описаны российскими властями в 2016 г. как обломки самолета MH17.
Данные второй радиолокационной системы в Бутуринском, которая, согласно российской оценке за июль 2014 года, зафиксировала MH17 незадолго до его сбития, не предоставлены. В феврале 2020 года российские власти сообщили нам, что эти данные не были сохранены.

21 июля 2014 года Минобороны России по поводу видеозаписи ТЕЛАР в Луганске заявило, что изображение было точным, но что запись была сделана не в Луганске, а в Красноармейске, городе, который находился под контролем Украинские вооруженные силы. Это утверждение было основано на адресе, который, как говорили, был размещен на рекламной вывеске. Этот адрес нельзя увидеть на самом видео. Методы геолокации, основанные на конкретных характеристиках видео, показали, что видео действительно было снято в Луганске, а не в Красноармейске, как заявили российские власти на своей пресс-конференции и адрес на рекламной вывеске был сфальсифицирован. На пресс-конференции, состоявшейся четыре года спустя, место записи не обсуждалось, но заявлено, что сами изображения были сфальсифицированы.


Незадолго до начала слушаний мы узнали о новых обвинениях россиян в манипуляциях. Они включены в письменное заявление Российской Федерации, от 31 декабря 2019 года, в ходе разбирательства в Европейском суде по правам человека. Это дело было возбуждено против российского государства родственниками жертв крушения рейса MH17. В этом письменном заявлении Российская Федерация утверждает, что изображения СОУ БУК были «поддельными».

Таким образом, были все основания скептически относиться к последним утверждениям Министерства обороны о подтасовке изображений СОУ БУК. Любого, кто фальсифицирует доказательства и неоднократно приводит противоречивые версии событий, нельзя считать лучшим источником для оценки достоверности других доказательств.
Тем не менее, эти изображения и российские претензии к ним были переданы экспертам NFI.
По данным NFI, нет никаких свидетельств того, что со спорными изображениями кто либо проводил манипуляции.

Это цитаты из выступлений прокуроров в суде.
У вас есть ещё вопросы почему представляемая Россией информация не вызывает доверия?

[Старый]

В Буке - только механик-водитель, в УАЗике остальной экипаж. Не исключено, что именно на этом УАЗике они и слиняли.

А в микроавтобусе? Охрана тоже из хохлов-перебежчиков?

[Штуцер]

 У нас такая питательная среда для всей этой братии приготовленна Росгвардия, ОМОН. Прохожим руки, ноги уже ломают, как клево они "метелили дубинками этих чмошников, которые даже в ответку не идут!" уже взахлеб рассказывают. А чебы не "веселится"? Командир отмажкт, жетона нет, не опознают, верха одобряют. Как думаете, сколько для оскотинения потребуется времени основной массе этих людей?

А вы не путайте служивый народ с фашистами.

С каких пор жандармы стали служивыми?

[telekast]

Про Баркашова, Макашова напомнить? В думе сидели помнится. Кургиняны, Прохановы газетки издают, в передачах участвуют. Жирик регулярно испражняется чем-нить на грйани фола, а то и за гранью. Генералу СС Краснову памятники ставят и к ним ктото ходит. Как и к Сталину, которому тоже начали возводить. Вы не переживайте. Как только так сразу.

А тут не над чем переживать. Нету у этих дураков ни власти, ни оружия. Жирик - исключение, он не дурак.

У нас такая питательная среда для всей этой братии приготовленна Росгвардия, ОМОН. Прохожим руки, ноги уже ломают, как клево они "метелили дубинками этих чмошников, которые даже в ответку не идут!" уже взахлеб рассказывают. А чебы не "веселится"? Командир отмажкт, жетона нет, не опознают, верха одобряют. Как думаете, сколько для оскотинения потребуется времени основной массе этих людей?

А вы не путайте служивый народ с фашистами.

Дык и в Украине у нациков ни власти, ни оружия. Но у нас все нацики, кто к России без щенячьего восторга.
"Служивый люд" служит кому? Ну, по присяге, хотя бы. И по факту. Если под "фошиЗдоми" понимать уггетателей и паработителей народов страны, то угадайте, кто в эту славную категорию попадёт практически полным составом?

[Павел73]

Почему же? Видим. От патриотизма.

Нет. От национализма.

Не оправдывайся. Патриотизм и национализм - одно и то же. Про народ такой "русских людей" - помнишь? 

Естественно. А причём тут национализм? Говоря про русских людей, я лишь утверждаю, что в Украине они такой же коренной народ, как и украинцы. Вот и всё. Никакого национализма, превосходства и шовинизма.

[Павел73]

А в микроавтобусе? Охрана тоже из хохлов-перебежчиков?

На последнем видео, где Бук движется своим ходом из Зугрэса в сторону Снежного, никакого микроавтобуса нет. Только УАЗик. ЕМНИП.

[Штуцер]

В Буке - только механик-водитель, в УАЗике остальной экипаж. Не исключено, что именно на этом УАЗике они и слиняли.

А в микроавтобусе? Охрана тоже из хохлов-перебежчиков?

Микроавтобус в версию не вписывается, поэтому его решительно отбрасываем. Он просто мимо ехал.

[Павел73]

Дык и в Украине у нациков ни власти, ни оружия.

Есть у них и власть и оружие. Вся украинская армия у них в подчинении. И все властные структуры.

[Штуцер]

Только УАЗик. ЕМНИП.

Что и требовалось доказать. Я, когда предыдущее писал, вашего ЕМНИПА не видел.

[Старый]

Микроавтобус в версию не вписывается, поэтому его решительно отбрасываем. Он просто мимо ехал.

В нём ехали зеваки. Смотреть что это за дуру такую здоровенную везут! 

[Павел73]

Микроавтобус в версию не вписывается, поэтому его решительно отбрасываем. Он просто мимо ехал.

В третий раз повторяю: в Снежное Бук ушёл БЕЗ микроавтобуса.

[Павел73]

Что и требовалось доказать. Я, когда предыдущее писал, вашего ЕМНИПА не видел.

НЕт, мне изменила память. Это не в Зугрэсе, а в Торезе:

Микроавтобус в версию не вписывается, поэтому его решительно отбрасываем. Он просто мимо ехал.

[Павел73]

https://www.youtube.com/watch?v=GuBCSiE6NHY&feature=emb_logo

[Штуцер]

НЕт, мне изменила память.

И???

[Павел73]

Микроавтобус кто-нибудь видит?

[Артем]

Стоп, Кросс-трэк! Вы что, из УКраины?

А вы что, националист? Судя по такому вопросу...