• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Беспилотные летательные аппараты

Автор instml, 28.02.2012 10:30:16

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

fagot

Цитата: Старый от 19.05.2025 19:54:57Размер дрона на дрон явно не в нашу пользу. 
Хорошая оговорочка, размер-то как раз в нашу пользу.

vlad7308

Цитата: telekast от 19.05.2025 19:49:49Для этого перехватчик должен уметь подолгу висеть в районе.
Не должен.
Я же все объяснял.
это оценочное суждение

vlad7308

Цитата: Serge V Iz от 19.05.2025 19:52:21А чем оно его будет захватывать-то? Болометричесеие датчики медленные как [неприличное слово] а даже самые-самые starvis-датчики видимого+ближнего ИК нихрена в темноте не видят. Даже при помощи телескопа с апертурой 120мм и светосилой F/4.
в смысле - перехватчик?
Нууу работают же как то приборы ночного виденья типа охотничьих.
ДВС конечно не ТРД, но все же должен светиться на порядок-другой сильнее какого-нибудь оленя.
А с сотни метров уже можно использовать ИК-подсветку и обычную матрицу. Не?
это оценочное суждение

vlad7308

#4423
Цитата: Старый от 19.05.2025 19:59:00
Цитата: vlad7308 от 19.05.2025 18:36:01А шахеды (и тому подобное дерьмо) чаще всего летят ночью и стаями. Соответственно, их надо уметь обнаруживать и догонять, на расстояниях, ну скажем, десять км.
Так дешевле использовать самолёты и ветролёты-перехватчики.
Главная проблема - определить где летят дроны.
Во-первых, какие самолеты? Боевые? Дорого наверно.
Во-вторых, и чем сбивать? Пулеметом? Так ведь темно. Ракетой? Опять дорого, ну и тут уже пять раз написали, что шахед в темноте дешевая ракета не найдет.

Я просто повторяю тут ваши же (не только твои) доводы.
Напомню, что мой изначальный вопрос звучал как - "почему не используют авиацию для отражения атак шахедов".
Напомню также, что задача первичного обнаружения худо-бедно решена (акустически и радары).
это оценочное суждение

Serge V Iz

Цитата: vlad7308 от 19.05.2025 20:25:10
Цитата: Serge V Iz от 19.05.2025 19:52:21А чем оно его будет захватывать-то? Болометричесеие датчики медленные как [неприличное слово] а даже самые-самые starvis-датчики видимого+ближнего ИК нихрена в темноте не видят. Даже при помощи телескопа с апертурой 120мм и светосилой F/4.
в смысле - перехватчик?
Нууу работают же как то приборы ночного виденья типа охотничьих.
ДВС конечно не ТРД, но все же должен светиться на порядок-другой сильнее какого-нибудь оленя.
А с сотни метров уже можно использовать ИК-подсветку и обычную матрицу. Не?
С сотни-двух-трёх метров -- да, хорошие датчики изображения всё отлично увидят в свете твердотельного (светодиодного/лазерного) фонарика 808-910нм в несколько ватт.

Но и тепловизионные прицелы видят приблизительно на тех же расстояниях. )

Для бо́льших расстояний используются большие тяжёлые бандуры (см. ссылку) с большими линзами в составе оптико-электронных голов на аппаратах размером с байрактар и больше...

telekast

Цитата: vlad7308 от 19.05.2025 20:18:34
Цитата: telekast от 19.05.2025 19:49:49Для этого перехватчик должен уметь подолгу висеть в районе.
Не должен.
Я же все объяснял.
ЦитироватьПредполагалось, что обнаружение удобнее делать с уже запущенного перехватчика. Но может я и не прав.
Как я понял, вы предлагаете запускать перехватчик, а он уже сам должен искать цель. Чтобы ее найти перехватчик должен иметь для этого время либо тащить на борту мощные средства обнаружения для обнаружения на приличной дальности. Те дешёвый детектор увидит цель только вблизи, значит нужно время для обшаривания района, те висеть. Либо аппаратура будет стоить и весить как чугунный мост.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

vlad7308

Цитата: Serge V Iz от 19.05.2025 20:34:14Для бо́льших расстояний
Для бОльших расстояний мы будем использовать направленный микрофон. Говорят, их за километр-два слышно прекрасно.

А для еще бОльших - таки радар. Но уже не на перехватчике конечно. Либо наземный, либо летающий на нормальном самолете.
это оценочное суждение

Serge V Iz

Цитата: vlad7308 от 19.05.2025 20:41:43летающий на нормальном самолете
И авиапушку. )) Или изобретём мелкоракету на модельном импеллере с пассивной рлгсн ))

Собственно, примерно таким способом авиация всякие средне-бла и охотит...

vlad7308

Цитата: telekast от 19.05.2025 20:41:14Как я понял, вы предлагаете запускать перехватчик, а он уже сам должен искать цель.
Нет. Сколько раз нужно написать одно и то же, чтобы стало понятно? Цель ищет оператор, при помощи приборов на перехватчике. Но при этом перехватчик запускается в том районе, где шахеды уже обнаружены другими методами. То есть расстояние при запуске перехватчика - ну не более 10-15км, и направление движения стаи шахедов известно. После обнаружения и захвата цели приборами перехватчика оператор передает управление компу перехватчика, и приступает к поиску и захвату цели другим перехватчиком (который уже в воздухе и летит, грубо говоря, в хвосте первого). И тд.
это оценочное суждение

Старый

Цитата: telekast от 19.05.2025 20:02:21
Цитата: Старый от 19.05.2025 20:01:16
Цитата: telekast от 19.05.2025 19:40:44Ты говорил, что теГерань рлс не видят и потому их сбивают только на слух.
Обнаруживают на слух а сбивают на глаз. Даже в такой простой 100 раз повторённой вещи ты умудряешься переврать.
Давай, ещё до запятых докопацся. ТК ничего другого тебе не остаётся. Ты полностью слил спор.
А ты покричи, поругайся, пообъявляй сливы. Глядишь РЛС и начнут видеть Герани.  :P
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: telekast от 19.05.2025 20:04:24Самолёты вертолеты с лётчиками это ж так...
А самолёты и ветролёты что - камикадзе?  ???
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: vlad7308 от 19.05.2025 20:48:41Сколько раз нужно написать одно и то же, чтобы стало понятно? Цель ищет оператор, при помощи приборов на перехватчике. Но при этом перехватчик запускается в том районе, где шахеды уже обнаружены другими методами.
Ланцет работает точно так же. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: Старый от 19.05.2025 21:18:20
Цитата: telekast от 19.05.2025 20:02:21
Цитата: Старый от 19.05.2025 20:01:16
Цитата: telekast от 19.05.2025 19:40:44Ты говорил, что теГерань рлс не видят и потому их сбивают только на слух.
Обнаруживают на слух а сбивают на глаз. Даже в такой простой 100 раз повторённой вещи ты умудряешься переврать.
Давай, ещё до запятых докопацся. ТК ничего другого тебе не остаётся. Ты полностью слил спор.
А ты покричи, поругайся, пообъявляй сливы. Глядишь РЛС и начнут видеть Герани.  :P
А ты побейся жопой об арену, может рлс перестанут их видеть. И ещё давай кружок, может поможет.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

telekast

Цитата: vlad7308 от 19.05.2025 20:48:41
Цитата: telekast от 19.05.2025 20:41:14Как я понял, вы предлагаете запускать перехватчик, а он уже сам должен искать цель.
Нет. Сколько раз нужно написать одно и то же, чтобы стало понятно? Цель ищет оператор, при помощи приборов на перехватчике. Но при этом перехватчик запускается в том районе, где шахеды уже обнаружены другими методами. То есть расстояние при запуске перехватчика - ну не более 10-15км, и направление движения стаи шахедов известно. После обнаружения и захвата цели приборами перехватчика оператор передает управление компу перехватчика, и приступает к поиску и захвату цели другим перехватчиком (который уже в воздухе и летит, грубо говоря, в хвосте первого). И тд.
Ну, это тоже самое, что я и предлагал. В район и на первой стадии, до обнаружения перехватчик летит как фпв. После захвата сам. На долет и поиск требуется время. Те некоторое висение предполагается.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

telekast

Цитата: Старый от 19.05.2025 21:19:14
Цитата: telekast от 19.05.2025 20:04:24Самолёты вертолеты с лётчиками это ж так...
А самолёты и ветролёты что - камикадзе?  ???
Для сбивания теГераней да.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Старый

Цитата: telekast от 19.05.2025 21:32:56
ЦитироватьА самолёты и ветролёты что - камикадзе?  ???
Для сбивания теГераней да.
Отнюдь. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: telekast от 19.05.2025 21:32:56
Цитата: Старый от 19.05.2025 21:19:14
Цитата: telekast от 19.05.2025 20:04:24Самолёты вертолеты с лётчиками это ж так...
А самолёты и ветролёты что - камикадзе?  ???
Для сбивания теГераней да.
Ветролёты широко и успешно применяются против украинских дальних дронов. Главная проблема - обнаружить где эти дроны, так как даже их РЛС берёт плохо. Ни один ветролёт от этих дронов не пострадал. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: vlad7308 от 19.05.2025 20:31:45Во-первых, какие самолеты? Боевые? Дорого наверно.
Вот эти кукуразники с пулемётом которые обсуждались. Боевые не годятся. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: vlad7308 от 19.05.2025 20:31:45Во-вторых, и чем сбивать? Пулеметом? Так ведь темно. Ракетой? Опять дорого, ну и тут уже пять раз написали, что шахед в темноте дешевая ракета не найдет.
Пулемётом. Бортовая РЛС и прибор ночного видения. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: Старый от 19.05.2025 22:02:14
Цитата: telekast от 19.05.2025 21:32:56
Цитата: Старый от 19.05.2025 21:19:14
Цитата: telekast от 19.05.2025 20:04:24Самолёты вертолеты с лётчиками это ж так...
А самолёты и ветролёты что - камикадзе?  ???
Для сбивания теГераней да.
Ветролёты широко и успешно применяются против украинских дальних дронов. Главная проблема - обнаружить где эти дроны, так как даже их РЛС берёт плохо. Ни один ветролёт от этих дронов не пострадал.
Это пока. Бэки тоже одно время успешно вертушками топили. Щаз перестали 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)