Беспилотные летательные аппараты

[telekast]

"уарсео-волковским" пафосом

И что это было?

Опечатки. Не волнуйся

[Старый]

Неквалифицированный сельскохозяйственный рабочий.

Тогда бы он рассказывал про сельское хозяйство.

Он принципиально не рассказывает ни про что чтобы себя не выдать. Из его рассказов невозможно определить его род занятий.

[Inti]

Донбасское ополчение в равной степени 8 лет "тренировалось" на атошниках в том же самом. Квадрики-камикадзы и швырятели вогов/гранат были у обеих сторон.

Вот именно что у обеих сторон. Но не у российской регулярной армии. Очевидно что передачи опыта от ополченцев к нашей армии было явно недостаточно.

Мощные дорогие системы это наша идефикс. Наследие СССРа: "Нафиг нам артиллерия! Ракеты все решат!", "Невместно заниматься мелкоавиацией! У нас реактивные миги и су! Пусть чехи с поляками делают андва, моторы и прочие ут яки!", "нафиг нам мелкомоторы для моциков, лодок и прочих багги! У нас мощность рн союз как у стопицот тепловозов!", "нафиг нам БПЛА, у нас спутники газеты читают!"

С этим вполне согласен, есть такое дело. Точнее было. Военные в мирное время вообще отличаются повышенным самомнением в сочетании с откровенной глупостью, посмотреть хотя бы на Старого. Сейчас-то жизнь корректирует подходы.

[telekast]

Донбасское ополчение в равной степени 8 лет "тренировалось" на атошниках в том же самом. Квадрики-камикадзы и швырятели вогов/гранат были у обеих сторон.

Вот именно что у обеих сторон. Но не у российской регулярной армии. Очевидно что передачи опыта от ополченцев к нашей армии было явно недостаточно.

Мощные дорогие системы это наша идефикс. Наследие СССРа: "Нафиг нам артиллерия! Ракеты все решат!", "Невместно заниматься мелкоавиацией! У нас реактивные миги и су! Пусть чехи с поляками делают андва, моторы и прочие ут яки!", "нафиг нам мелкомоторы для моциков, лодок и прочих багги! У нас мощность рн союз как у стопицот тепловозов!", "нафиг нам БПЛА, у нас спутники газеты читают!"

С этим вполне согласен, есть такое дело. Точнее было. Военные в мирное время вообще отличаются повышенным самомнением в сочетании с откровенной глупостью, посмотреть хотя бы на Старого. Сейчас-то жизнь корректирует подходы.

Ты не в курсе, что бывшие "ополченцы" уже давно, с самого начала СВО являются военнослужащими РА? "Недостаточность" это точно. Во всем, причем. Прям чем выше уровень, тем больше "недостаточность".

И было, и есть. За весь мир не говори. На евреев глянь. Они массово, МАССОВО, применяли БПЛА ещё в долине Бекаа. У штатов предаторы и рапторы хз когда приняты на вооружение. Китай свой любимый возьми. Дело не в самомнении военных, а в нашей извечной хитрожопости(в которой постоянно обвиняются все остальные): " пусть ЭТИ набивают шишки, тратят бабки, мы подождем, зато потом цап-царап и кааааак срежем угол!". Поэтому вечно в хвосте и в минусе.

[Inti]

Донбасское ополчение в равной степени 8 лет "тренировалось" на атошниках в том же самом. Квадрики-камикадзы и швырятели вогов/гранат были у обеих сторон.

Вот именно что у обеих сторон. Но не у российской регулярной армии. Очевидно что передачи опыта от ополченцев к нашей армии было явно недостаточно.

Мощные дорогие системы это наша идефикс. Наследие СССРа: "Нафиг нам артиллерия! Ракеты все решат!", "Невместно заниматься мелкоавиацией! У нас реактивные миги и су! Пусть чехи с поляками делают андва, моторы и прочие ут яки!", "нафиг нам мелкомоторы для моциков, лодок и прочих багги! У нас мощность рн союз как у стопицот тепловозов!", "нафиг нам БПЛА, у нас спутники газеты читают!"

С этим вполне согласен, есть такое дело. Точнее было. Военные в мирное время вообще отличаются повышенным самомнением в сочетании с откровенной глупостью, посмотреть хотя бы на Старого. Сейчас-то жизнь корректирует подходы.

Ты не в курсе, что бывшие "ополченцы" уже давно, с самого начала СВО являются военнослужащими РА? "Недостаточность" это точно. Во всем, причем. Прям чем выше уровень, тем больше "недостаточность".

И было, и есть. За весь мир не говори. На евреев глянь. Они массово, МАССОВО, применяли БПЛА ещё в долине Бекаа. У штатов предаторы и рапторы хз когда приняты на вооружение. Китай свой любимый возьми. Дело не в самомнении военных, а в нашей извечной хитрожопости(в которой постоянно обвиняются все остальные): " пусть ЭТИ набивают шишки, тратят бабки, мы подождем, зато потом цап-царап и кааааак срежем угол!". Поэтому вечно в хвосте и в минусе.

Таки согласен что в мирное время хватает у вояк умственной лени. Хотя например с Искандерами, Калибрами, Кинжалами и прочими Орешниками - углы срезать не удалось - пришлось всех опередить. 
Есть в России и свои недостатки, и свои преимущества. Недостатки как правило проявляются в мирное время - а преимущества во время войны. Таков уж русский характер.

[telekast]

Донбасское ополчение в равной степени 8 лет "тренировалось" на атошниках в том же самом. Квадрики-камикадзы и швырятели вогов/гранат были у обеих сторон.

Вот именно что у обеих сторон. Но не у российской регулярной армии. Очевидно что передачи опыта от ополченцев к нашей армии было явно недостаточно.

Мощные дорогие системы это наша идефикс. Наследие СССРа: "Нафиг нам артиллерия! Ракеты все решат!", "Невместно заниматься мелкоавиацией! У нас реактивные миги и су! Пусть чехи с поляками делают андва, моторы и прочие ут яки!", "нафиг нам мелкомоторы для моциков, лодок и прочих багги! У нас мощность рн союз как у стопицот тепловозов!", "нафиг нам БПЛА, у нас спутники газеты читают!"

С этим вполне согласен, есть такое дело. Точнее было. Военные в мирное время вообще отличаются повышенным самомнением в сочетании с откровенной глупостью, посмотреть хотя бы на Старого. Сейчас-то жизнь корректирует подходы.

Ты не в курсе, что бывшие "ополченцы" уже давно, с самого начала СВО являются военнослужащими РА? "Недостаточность" это точно. Во всем, причем. Прям чем выше уровень, тем больше "недостаточность".

И было, и есть. За весь мир не говори. На евреев глянь. Они массово, МАССОВО, применяли БПЛА ещё в долине Бекаа. У штатов предаторы и рапторы хз когда приняты на вооружение. Китай свой любимый возьми. Дело не в самомнении военных, а в нашей извечной хитрожопости(в которой постоянно обвиняются все остальные): " пусть ЭТИ набивают шишки, тратят бабки, мы подождем, зато потом цап-царап и кааааак срежем угол!". Поэтому вечно в хвосте и в минусе.

Таки согласен что в мирное время хватает у вояк умственной лени. Хотя например с Искандерами, Калибрами, Кинжалами и прочими Орешниками - углы срезать не удалось - пришлось всех опередить.
Есть в России и свои недостатки, и свои преимущества. Недостатки как правило проявляются в мирное время - а преимущества во время войны. Таков уж русский характер.

Все перечисленные тобой вундервафли аналоговнетны только в телевизоре и твоей голове. Во вторых, ими войны не выигрываются. Оные выигрываются по прежнему матушкой-пехотой. И если пехотинцу приходится каждый метр преодолевать ползком, шкерясь по кустам из-за постоянной угрозы получить за воротник гранату сброшенную с игрушки стоимостью пару сотен баксов, то никакие Искандеры не помогут. Считать противника трусливее, глупее себя - верный путь в могилу.
Имху 

[Старый]

Есть в России и свои недостатки, и свои преимущества. Недостатки как правило проявляются в мирное время - а преимущества во время войны. Таков уж русский характер.

Или наоборот? Пока мир - всё хорошо. А как война так хоть эмигрируй? 

[Inti]

Считать противника трусливее, глупее себя - верный путь в могилу.

И трусливее, и глупее. Хотя бы потому что самые смелые и умные уже давно с украины уехали - в том числе и я. Остались придурки неспособные убежать. А придурков которые хотят воевать - ещё меньше. Было чуток побольше - но большинство уже умерли почему-то...

[Inti]

Есть в России и свои недостатки, и свои преимущества. Недостатки как правило проявляются в мирное время - а преимущества во время войны. Таков уж русский характер.

Или наоборот? Пока мир - всё хорошо. А как война так хоть эмигрируй?

Яркий образчик ментальности хохла. Ну да, больше миллиона уже с украины и уехали.

[Старый]

Есть в России и свои недостатки, и свои преимущества. Недостатки как правило проявляются в мирное время - а преимущества во время войны. Таков уж русский характер.

Или наоборот? Пока мир - всё хорошо. А как война так хоть эмигрируй?

Яркий образчик ментальности хохла. Ну да, больше миллиона уже с украины и уехали.

Ты то уехал а я нет. Так кто тут ментальный хохол? 

[Inti]

Есть в России и свои недостатки, и свои преимущества. Недостатки как правило проявляются в мирное время - а преимущества во время войны. Таков уж русский характер.

Или наоборот? Пока мир - всё хорошо. А как война так хоть эмигрируй?

Яркий образчик ментальности хохла. Ну да, больше миллиона уже с украины и уехали.

Ты то уехал а я нет. Так кто тут ментальный хохол? 

Ты. Потому что ты написал "А как война так хоть эмигрируй"

А я уверен что русский солдат непобедим. В отличие от украинского.

[telekast]

Считать противника трусливее, глупее себя - верный путь в могилу.

И трусливее, и глупее. Хотя бы потому что самые смелые и умные уже давно с украины уехали - в том числе и я. Остались придурки неспособные убежать. А придурков которые хотят воевать - ещё меньше. Было чуток побольше - но большинство уже умерли почему-то...

Бгггг.

[Старый]

Ты. Потому что ты написал "А как война так хоть эмигрируй"

Я написал вопросы к тебе. Ты не разглядел знаки вопроса? 
 А ты вместо ответа на адресованные тебе вопросы привычно ударился в тупизм и хамство. 

[Blin]

Ты только заметил?

Раньше же он такое не молол...

Да ладно. А про новые физические принципы, про ассиметричные ответы и тд. Он мелет постоянно. Практически в самого начала.

В ассимеричных ответах нет ничего криминального. А вот когда бойцы в окопах сами себе делают оружие а верхоаный главнокомандующий этим восхищается то это уже симптом.

Повторяю: радиостанция на бронепоезде!
Это картина реального мира, которая не входит в круг твоих понятий.
Известный тебе традиционный подход к проектированию, испытаниям и производству ВиВТ на данной стадии(генерация вариантов и накопление опыта) работает плохо, элементарно не поспевает за изменениями.

Тем, кто с бронепоезда: у противника подход работает, а у нас нет. Почему-то. Противник организовал проектирование, испытания и производство дронов и средств борьбы с ними на коленке, но в тылу, не отвлекая ЛС от непосредственных задач. Противник организовал школы дроноводов и спецподразделения на годы ранее. Противник организовал систему обнаружения/оповещения на годы ранее. Противник организовал производство больших дронов на основе легкомоторной авиации. Противник организовал перехват дронов на основе той же легкомоторной авиации и тратит на час патрулирования 18-20 литров автобензина вместо, сколько там сушка/аллигатор жрёт авиакероса, пару-тройку тонн? И тд и тп.

Не всё, что написано на заборах стоит читать. 
Противник занимается примерно тем же и так же, что и мы, принципиальных отличий нет. Верно и обратное утверждение. 
И это вовсе не случайно. Это наиболее адекватный ответ инженерно-технической среды на, условно говоря, внезапно возникшую доступность ряда технологий, связанных с БПЛА, совокупно обеспечивающих «неисчислимое» множество возможных решений. Чем более широкое поле этих возможных решений вы накроете своими исследованиями и разработками, тем ближе вы к успеху. Никакому «традиционному» ВПК такая широта охвата и не снилась. Это не их мир. В известном смысле, нам и хохлам повезло с наличием изрядного числа ай-тишников, электронщиков и геймеров(с моделистами). Вот это их мир, они и отвечают на вызов. А вот как оно дальше сложится жизнь покажет.
PS Янки, кстати, быстро развернулись в ту же степь, ну им вообще такой децентрализованный подход не чужд: сгребают сейчас команды метлой, раздают гонорары направо и налево и говорят: придумайте что-нибудь.
И даже стали заводить в своих ВС отдельные подразделения с паяльниками, отладочными платами и широким доступом к магазинно-складской полке. Этих, вероятно, следует обозвать «окопными Эдисонами»?

 

[Blin]

Об окопных Кулибиных теперь Главковерх говорит.
С удивлением и восхищением.

Это сильно расстраивает.

Не расстраивайся. Ты просто от этого очень далёк. И не то, чтобы глуп, вовсе нет, просто ситуация далеко за пределами твоего, что личного, что вычитанного опыта. Сиё не входит в круг твоих понятий.

Тебе от этого легче?

[Blin]

Тем, кто с бронепоезда: у противника подход работает, а у нас нет. Почему-то. Противник организовал проектирование, испытания и производство дронов и средств борьбы с ними на коленке, но в тылу, не отвлекая ЛС от непосредственных задач.

А у нас, блин, сами бойцы в окопах. И Путин этому рад.

Шарик, ты - балбес!(с)

PS Угомонись уже, выпей валерьянки и усвой наконец, что и у нас большая часть движухи происходит не в окопах, но очень важная её часть происходит именно в окопах - и у нас, и у хохлов. 

[telekast]

Ты только заметил?

Раньше же он такое не молол...

Да ладно. А про новые физические принципы, про ассиметричные ответы и тд. Он мелет постоянно. Практически в самого начала.

В ассимеричных ответах нет ничего криминального. А вот когда бойцы в окопах сами себе делают оружие а верхоаный главнокомандующий этим восхищается то это уже симптом.

Повторяю: радиостанция на бронепоезде!
Это картина реального мира, которая не входит в круг твоих понятий.
Известный тебе традиционный подход к проектированию, испытаниям и производству ВиВТ на данной стадии(генерация вариантов и накопление опыта) работает плохо, элементарно не поспевает за изменениями.

Тем, кто с бронепоезда: у противника подход работает, а у нас нет. Почему-то. Противник организовал проектирование, испытания и производство дронов и средств борьбы с ними на коленке, но в тылу, не отвлекая ЛС от непосредственных задач. Противник организовал школы дроноводов и спецподразделения на годы ранее. Противник организовал систему обнаружения/оповещения на годы ранее. Противник организовал производство больших дронов на основе легкомоторной авиации. Противник организовал перехват дронов на основе той же легкомоторной авиации и тратит на час патрулирования 18-20 литров автобензина вместо, сколько там сушка/аллигатор жрёт авиакероса, пару-тройку тонн? И тд и тп.

Не всё, что написано на заборах стоит читать.
Противник занимается примерно тем же и так же, что и мы, принципиальных отличий нет. Верно и обратное утверждение.
И это вовсе не случайно. Это наиболее адекватный ответ инженерно-технической среды на, условно говоря, внезапно возникшую доступность ряда технологий, связанных с БПЛА, совокупно обеспечивающих «неисчислимое» множество возможных решений. Чем более широкое поле этих возможных решений вы накроете своими исследованиями и разработками, тем ближе вы к успеху. Никакому «традиционному» ВПК такая широта охвата и не снилась. Это не их мир. В известном смысле, нам и хохлам повезло с наличием изрядного числа ай-тишников, электронщиков и геймеров(с моделистами). Вот это их мир, они и отвечают на вызов. А вот как оно дальше сложится жизнь покажет.
PS Янки, кстати, быстро развернулись в ту же степь, ну им вообще такой децентрализованный подход не чужд: сгребают сейчас команды метлой, раздают гонорары направо и налево и говорят: придумайте что-нибудь.
И даже стали заводить в своих ВС отдельные подразделения с паяльниками, отладочными платами и широким доступом к магазинно-складской полке. Этих, вероятно, следует обозвать «окопными Эдисонами»?

Вот и не читайте
У нас может любой человек прийти в некий центр, написать в телегу что нить типа "хочу собирать фпвшники на дому"? Нет. У противника может. Тупо получает энное кол-во "машин-комплектов" и собирает, и зарабатывает деньги себе на жизнь, или пиво. Условной фирме остаётся логистика, анализ отзывов/пожеланий, контроль и совершенствование/разработка. И это даёт бОльший охват тех самых вариаций, потому как собственно сборку/производство можно спихнуть на такой аутсорс и заниматься опытами.
Причем не в окопе, а в тылу. Что фирма, что завод практически отсутствуют как военная цель, ТК размазаны буквально на молекулы. У нас что большой ВПК, что народный тяготеют к централизации, укрупнению. Причем ещё и с понтами. Когда у двух майоров детали корпуса для фпв-камикадзы режут из листа фанеры/пластика чуть ли не лазером, причем значительную часть времени уходит на выжигание объемного логотипа на какой-то крышке, то меня темпы производства не удивляют совсем. Предложения со стороны игнорируются что большевиками, что народниками. Типа, если не наше, то и не нать, ведь, по уму, придется делиться. В отличии от. Все от того, что именно изначальный и существующий подход разный. У противника нашелся человек/группа людей которые задались именно целью массовости, дешевизны, эффективности производства, разработки и применения, а у нас Рогозин с "окопными инженерами", а теперь ещё и самизнаетекто которому эту "концепцию" впарили. Причем необходимости аналога прифронтовых(не окопных!) авиаремонтных мастерских, ремььатов и тп никто не отрицал что у нас, что у противника.
Про штатовские ОПЫТНЫЕ подразделения я ссылку давал, их основная задача опробование СЕРИЙНЫХ или опытных партий дронов, а не ваяние в окопе с паяльником и тюбиком суперклея. Что не исключает, опять же, элементов творчества в тех же ремонтных подразделениях. Будет их каптер на базе придумывать в какое место впаять светодиод, да и ладно. Сами рэмбы будут в основном бегать/летать. Если человек способен родить что-то стоящее, его из окопа нужно убирать и увозить в тыл поглубже, где дать ему возможность рожать и дальше. В ВОВ сбегание на фронт с танкового завода квалифицированного рабочего приравнивалось чуть ли не к дезертирству.

[Lunatik-k]

Вот интересно как отличатся цена квадракоптера имеющего грузоподъемность в 5 кг и дальность перелета 10км от коптера той-же грузоподъемности, но с дальностью полета в 15-20 км.

[Blin]

Telecast, очень много букв и все, подчёркиваю, все без исключения употреблены бессмысленно. Ты не пробовал делом заняться или хотя бы к чему-то прислониться?

PS Ладно, всем пока. Увидимся, как обычно в последнее время, дней через 10-14.

[telekast]

Telecast, очень много букв и все, подчёркиваю, все без исключения употреблены бессмысленно. Ты не пробовал делом заняться или хотя бы к чему-то прислониться?

PS Ладно, всем пока. Увидимся, как обычно в последнее время, дней через 10-14.

Аргументов нет. Слив защитан. Ветра тебе в парус!