Беспилотные летательные аппараты

Автор instml, 28.02.2012 10:30:16

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Serge V Iz

Цитата: Виктор  Кондрашов от 25.08.2024 13:36:24...
Конечно, гараж. Присосавшийся к американскому бюджету на фоне гонений на DJI.  8)
По второму предложению замечаний нет. Все мы знаем™ сколько это стоит.  ;D

Старый

Цитата: Inti от 25.08.2024 12:41:51Сделать на российской гигафабрике маленький дрон компактнее чем это делает DJI - это утопия. Так что если пехотинец хочет дрон который всегда с ним - то лучше перепрошить Мавик. 
Специально для ипанутых бойцов которые хотят носить с собой Мавик вместо мягкой игрушки?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 25.08.2024 12:59:06Вот она, гигафабрика Старого, ггг  ;D
Не, это прифронтовая землянка. А люди в кадре это бойцы между атаками.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Виктор Кондрашов

Цитата: Serge V Iz от 25.08.2024 13:37:57
Цитата: Виктор  Кондрашов от 25.08.2024 13:36:24...
Конечно, гараж. Присосавшийся к американскому бюджету на фоне гонений на DJI.  8)
По второму предложению замечаний нет. Все мы знаем™ сколько это стоит.  ;D
И сколько же это стоит?  ;D

Serge V Iz

Цитата: Виктор  Кондрашов от 25.08.2024 13:56:53
Цитата: Serge V Iz от 25.08.2024 13:37:57
Цитата: Виктор  Кондрашов от 25.08.2024 13:36:24...
Конечно, гараж. Присосавшийся к американскому бюджету на фоне гонений на DJI.  8)
По второму предложению замечаний нет. Все мы знаем™ сколько это стоит.  ;D
И сколько же это стоит?  ;D
Т.н. starter kit -- $15k, более "комфорт" и "люксовые" комплектации -- соответственно. Ровно как городские легковые автомобили. )

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Виктор Кондрашов

Цитата: telekast от 25.08.2024 11:04:23
Цитата: Inti от 25.08.2024 10:15:39
Цитата: Старый от 25.08.2024 10:00:44
Цитата: Inti от 25.08.2024 09:31:29Кстати да, одно время была такая тема - перепрошивать фабричные китайские дроны. Каждый более-менее продвинутый дроновод это сам и делал. Хотя получал прошивку от кого-то. От мегафабрики, ггг. Или от гаража? Как ты думаешь?
Я думаю что это бред сивой кобылы навсегда канувший в лету вместе с тем временем. И только провокатор по заданию рассчитывает вернуть те времена.
Ты просто ВООБЩЕ не в теме. Те же складные Мавики пехотинцы до сих пор для локальной разведки используют по полной программе, никакой дрон с российской гигафабрики с ним не сравнится по компактности. Но в его софт встроены ограничения, ну например чтобы его нельзя было запустить вблизи аэропортов. Так что первым делом их ПЕРЕПРОШИВАЮТ. До сих пор. И делают это или в "гаражах", или прямо сами дроноводы, в этом нет ничего хитрого, просто нужен ОДИН толковый программист чтобы изменить стандартную прошивку.

Ты не понимаешь, что пример с мавиком это пример юзанья ГРАЖДАНСКОГО девайса в БОЕВЫХ условиях? Это как и смартфон, в который для использования в качестве баллистического калькулятора нужно залить соответствующую приложуху. Если же это будет ВОЕННЫЙ мавик/смартфон, то его прошьют нужным по ещё на мегазаводе.
ОК, "слетела прошивка". Что делать с дроном? Отправлять обратно на мегазавод? 
Другой вариант. Неудачное приземление, дрон поврежден. Что делать? Отправлять на ремонт на мегазавод на ремонт? Выкидывать? Или таки починить в полевых условиях? " Полевые условия" - это отнюдь не обязательно  "землянка".

telekast

Цитата: Виктор  Кондрашов от 25.08.2024 15:12:35
Цитата: telekast от 25.08.2024 11:04:23
Цитата: Inti от 25.08.2024 10:15:39
Цитата: Старый от 25.08.2024 10:00:44
Цитата: Inti от 25.08.2024 09:31:29Кстати да, одно время была такая тема - перепрошивать фабричные китайские дроны. Каждый более-менее продвинутый дроновод это сам и делал. Хотя получал прошивку от кого-то. От мегафабрики, ггг. Или от гаража? Как ты думаешь?
Я думаю что это бред сивой кобылы навсегда канувший в лету вместе с тем временем. И только провокатор по заданию рассчитывает вернуть те времена.
Ты просто ВООБЩЕ не в теме. Те же складные Мавики пехотинцы до сих пор для локальной разведки используют по полной программе, никакой дрон с российской гигафабрики с ним не сравнится по компактности. Но в его софт встроены ограничения, ну например чтобы его нельзя было запустить вблизи аэропортов. Так что первым делом их ПЕРЕПРОШИВАЮТ. До сих пор. И делают это или в "гаражах", или прямо сами дроноводы, в этом нет ничего хитрого, просто нужен ОДИН толковый программист чтобы изменить стандартную прошивку.

Ты не понимаешь, что пример с мавиком это пример юзанья ГРАЖДАНСКОГО девайса в БОЕВЫХ условиях? Это как и смартфон, в который для использования в качестве баллистического калькулятора нужно залить соответствующую приложуху. Если же это будет ВОЕННЫЙ мавик/смартфон, то его прошьют нужным по ещё на мегазаводе.
ОК, "слетела прошивка". Что делать с дроном? Отправлять обратно на мегазавод?
Другой вариант. Неудачное приземление, дрон поврежден. Что делать? Отправлять на ремонт на мегазавод на ремонт? Выкидывать? Или таки починить в полевых условиях? " Полевые условия" - это отнюдь не обязательно  "землянка".
Не нужно отмазывать глупости. Предлагался не "ремонт" с "перепрошивкой", а предлагалось перенести производство и разработку в "инженерные батальоны"(тм). "В окопы".
Что касается Ваших примеров, то все, что можно починить на месте чинится на месте, что нет - отправляется в тыл, или выбрасывается, канибализируется. Так же как и со всей другой техникой. Прокололи колесо- поменяли/заклеили. Нету, нечем, некому, некогда - бросили. Дрон ровно такая же штука, как автомобиль, радиостанция, или автомат.
Имху
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Serge V Iz

Цитата: Виктор Кондрашов от 25.08.2024 15:12:35Неудачное приземление, дрон поврежден. Что делать
Открыть чумадан, достать запасную лопасть или лапу, шестигранник, отвинтить, привинтить.

Там же всё равно куча барахла с собой таскается... Отличие в том, что дроны, которые продаются домохозяйкам в состоянии RTF -- имеют и ЗИП и книжицу, и даже отвёртки. Но стоят дороже на труд тех, кто эту тряхомудию спроектировал, сконструировал, укомплектовал и упаковал. )

Вот только чемодан -- это немножко не то, что мотострелок привык доставать из широких штанин лёгким движением руки...

Старый

Цитата: Виктор Кондрашов от 25.08.2024 15:12:35ОК, "слетела прошивка". Что делать с дроном? Отправлять обратно на мегазавод? 
Другой вариант. Неудачное приземление, дрон поврежден. Что делать? Отправлять на ремонт на мегазавод на ремонт? Выкидывать? Или таки починить в полевых условиях? " Полевые условия" - это отнюдь не обязательно  "землянка".
Поступать как и с любой другой техникой и вооружением. В чём проблема? Если повреждения можно устранить в эксплуатации то устранить в эксплуатации, если требуется заводской ремонт то отправить на завод. 
 Ты не находишь что путаешь производство и эксплуатацию? Эксплуатируется вооружение в полевых условиях. Вопрос о том где производится. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Виктор Кондрашов

Цитата: telekast от 25.08.2024 15:27:13
Цитата: Виктор  Кондрашов от 25.08.2024 15:12:35
Цитата: telekast от 25.08.2024 11:04:23
Цитата: Inti от 25.08.2024 10:15:39
Цитата: Старый от 25.08.2024 10:00:44
Цитата: Inti от 25.08.2024 09:31:29Кстати да, одно время была такая тема - перепрошивать фабричные китайские дроны. Каждый более-менее продвинутый дроновод это сам и делал. Хотя получал прошивку от кого-то. От мегафабрики, ггг. Или от гаража? Как ты думаешь?
Я думаю что это бред сивой кобылы навсегда канувший в лету вместе с тем временем. И только провокатор по заданию рассчитывает вернуть те времена.
Ты просто ВООБЩЕ не в теме. Те же складные Мавики пехотинцы до сих пор для локальной разведки используют по полной программе, никакой дрон с российской гигафабрики с ним не сравнится по компактности. Но в его софт встроены ограничения, ну например чтобы его нельзя было запустить вблизи аэропортов. Так что первым делом их ПЕРЕПРОШИВАЮТ. До сих пор. И делают это или в "гаражах", или прямо сами дроноводы, в этом нет ничего хитрого, просто нужен ОДИН толковый программист чтобы изменить стандартную прошивку.

Ты не понимаешь, что пример с мавиком это пример юзанья ГРАЖДАНСКОГО девайса в БОЕВЫХ условиях? Это как и смартфон, в который для использования в качестве баллистического калькулятора нужно залить соответствующую приложуху. Если же это будет ВОЕННЫЙ мавик/смартфон, то его прошьют нужным по ещё на мегазаводе.
ОК, "слетела прошивка". Что делать с дроном? Отправлять обратно на мегазавод?
Другой вариант. Неудачное приземление, дрон поврежден. Что делать? Отправлять на ремонт на мегазавод на ремонт? Выкидывать? Или таки починить в полевых условиях? " Полевые условия" - это отнюдь не обязательно  "землянка".
Не нужно отмазывать глупости. Предлагался не "ремонт" с "перепрошивкой", а предлагалось перенести производство и разработку в "инженерные батальоны"(тм). "В окопы".
Что касается Ваших примеров, то все, что можно починить на месте чинится на месте, что нет - отправляется в тыл, или выбрасывается, канибализируется. Так же как и со всей другой техникой. Прокололи колесо- поменяли/заклеили. Нету, нечем, некому, некогда - бросили. Дрон ровно такая же штука, как автомобиль, радиостанция, или автомат.
Имху
Касательно ваших умностей.
Вот вы там радиостанции упомянули.
Как они "чинятся на месте", а? Кем? Где?

Старый

Цитата: Виктор Кондрашов от 25.08.2024 17:34:40Касательно ваших умностей.
Вот вы там радиостанции упомянули.
Как они "чинятся на месте", а? Кем? Где?
На что и зачем ты начинаешь переводить стрелки? 
Идею чтобы каждый боец сам себе собирал радиостанцию продвигать будешь? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

Цитата: Виктор Кондрашов от 25.08.2024 17:34:40Как они "чинятся на месте", а? Кем? Где?
В руководстве от Р-123 треть объема текста посвящена приёмам работы со станцией, и ещё одна треть -- способам поиска и устранения простейших неисправностей. Там достаточно ясно сказано, кем, и в какой ситуации. )

Виктор Кондрашов

Цитата: Старый от 25.08.2024 17:25:27
Цитата: Виктор Кондрашов от 25.08.2024 15:12:35ОК, "слетела прошивка". Что делать с дроном? Отправлять обратно на мегазавод?
Другой вариант. Неудачное приземление, дрон поврежден. Что делать? Отправлять на ремонт на мегазавод на ремонт? Выкидывать? Или таки починить в полевых условиях? " Полевые условия" - это отнюдь не обязательно  "землянка".
Поступать как и с любой другой техникой и вооружением. В чём проблема? Если повреждения можно устранить в эксплуатации то устранить в эксплуатации, если требуется заводской ремонт то отправить на завод.
 Ты не находишь что путаешь производство и эксплуатацию? Эксплуатируется вооружение в полевых условиях. Вопрос о том где производится.
Так нету в войсках штатных служб эксплуатации (малых) дронов, понимаешь? Нету!  И эти "прифронтовые гаражи" - как раз и есть лихорадочные попытки их создать. И заодно собрать/отсортировать/распространить опыт боевого применения, а также оперативно отреагировать на новые угрозы, создаваемые креативностью противника.
Это данность, по обе стороны фронта.

Виктор Кондрашов

Цитата: Serge V Iz от 25.08.2024 17:48:37
Цитата: Виктор Кондрашов от 25.08.2024 17:34:40Как они "чинятся на месте", а? Кем? Где?
В руководстве от Р-123 треть объема текста посвящена приёмам работы со станцией, и ещё одна треть -- способам поиска и устранения простейших неисправностей. Там достаточно ясно сказано, кем, и в какой ситуации. )
А в руководстве на мавик? Или аутель? 
Там что сказано насчет кем и в какой ситуации? 

Старый

Цитата: Serge V Iz от 25.08.2024 17:48:37
Цитата: Виктор Кондрашов от 25.08.2024 17:34:40Как они "чинятся на месте", а? Кем? Где?
В руководстве от Р-123 треть объема текста посвящена приёмам работы со станцией, и ещё одна треть -- способам поиска и устранения простейших неисправностей. Там достаточно ясно сказано, кем, и в какой ситуации. )
А в руководстве по автомату Калашникова тоже есть указания по устранению простейших неисправностей. И? 
Ты можешь в явном виде сформулировать что ты вообще утверждаешь то? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge V Iz

#2676
Цитата: Старый от 25.08.2024 18:20:39
Цитата: Serge V Iz от 25.08.2024 17:48:37
Цитата: Виктор Кондрашов от 25.08.2024 17:34:40Как они "чинятся на месте", а? Кем? Где?
В руководстве от Р-123 треть объема текста посвящена приёмам работы со станцией, и ещё одна треть -- способам поиска и устранения простейших неисправностей. Там достаточно ясно сказано, кем, и в какой ситуации. )
А в руководстве по автомату Калашникова тоже есть указания по устранению простейших неисправностей. И?
Ты можешь в явном виде сформулировать что ты вообще утверждаешь то?
Я утверждаю, что в разработанном изделии  об этих всех вопросах подумали. А если о них не подумали, то это -- экспериментальные образцы от работы вида НИОКР. Там надо вкладываться, скорее, не в инфраструктуру полевой кухни мастерской, а в ассортимент разных технических решений. И в инфраструктуру сравнительных и определительных испытаний лётом. (Это как раз тот объект, где "отработку настрелом" можно себе позволить, в отличие от ракет)

Blin

Цитата: telekast от 25.08.2024 13:04:31
Цитата: Виктор  Кондрашов от 25.08.2024 12:28:29
Цитата: telekast от 25.08.2024 11:41:15
Цитата: Виктор Кондрашов от 25.08.2024 11:27:44Gainey's Robotics and Autonomous Systems platoon is tasked with evaluating the technical aspects of commercially available small drones. Johnson said first-person-view, or FPV, drones have proven particularly useful, in part because their low cost means they're easier to experiment with. The unit builds its own FPVs from scratch by assembling components from approved suppliers. 
Гуглоперевод говорит, что этому подразделению ПОРУЧЕНО оценить технические аспекты имеющихся в продаже небольших дронов. Те это НИОКР, а не методика БД
Имху
Это короткая цитата была лишь ответом Старому на конкретный вопрос.
Я недаром дал две ссылки - прежде чем делать какие-то выводы, рекомендую прочитать обе.

Если кратко, то амеры сейчас косплеят то, чем активно занимаются украинцы и мы. В отличие от азартно самоистребляющегося "одного народа", они могут себе позволить бОльшую " вальяжность", но суть подхода от этого не меняется.
Прочитал вторую ссылку. Если Гугл не врёт и я правильно понял его перевод, то там то же самое: создали подразделение которому разрешили юзать все СЕРИЙНЫЕ дроны(раньше замена одного типа на другой была гиммором), отрабатывать тактику, методику использования дронов и средств борьбы с ними. И все такое прочее, те НИОКР. Использование чужого опыта это норма. По слухам ещё Бисмарк говаривал: " Только дураки учатся на своих ошибках. Я предпочитаю учиться на чужих"
Старый уверен, что все НИОКР давно закончились и Старый знает, какие дроны будут делать мегафабрики имени Старого.:)
Задай ещё один вопрос.

Blin

Цитата: Serge V Iz от 25.08.2024 18:37:07
Цитата: Старый от 25.08.2024 18:20:39
Цитата: Serge V Iz от 25.08.2024 17:48:37
Цитата: Виктор Кондрашов от 25.08.2024 17:34:40Как они "чинятся на месте", а? Кем? Где?
В руководстве от Р-123 треть объема текста посвящена приёмам работы со станцией, и ещё одна треть -- способам поиска и устранения простейших неисправностей. Там достаточно ясно сказано, кем, и в какой ситуации. )
А в руководстве по автомату Калашникова тоже есть указания по устранению простейших неисправностей. И?
Ты можешь в явном виде сформулировать что ты вообще утверждаешь то?
Я утверждаю, что в разработанном изделии  об этих всех вопросах подумали. А если о них не подумали, то это -- экспериментальные образцы от работы вида НИОКР. Там надо вкладываться, скорее, не в инфраструктуру полевой кухни мастерской, а в ассортимент разных технических решений. И в инфраструктуру сравнительных и определительных испытаний лётом. (Это как раз тот объект, где "отработку настрелом" можно себе позволить, в отличие от ракет)
Да ты тайный Рогозинец! Расстрелять перед строем!:)

Задай ещё один вопрос.

Serge V Iz

Цитата: Blin от 25.08.2024 19:17:32...
Да ты тайный Рогозинец! Расстрелять перед строем!:)

Нет, т.к. главный инструмент инженера-испытателя -- сундук с ЭД и десять (на всякий случай, можно больше, если карманы позволяют) карандашей. А вовсе не паяльник и не станок с ЧПУ. Паяльник и станок с ЧПУ там -- кратчайший путь в ад, а шайтан уже положил на него свой шелудивый хвост, дабы путники оступались к утрате сведений, составляющих, собственно, ноу-хау производства изделия. А эти сведения крайне необходимо вбить (разрешается самыми жестокими и бесчеловечными методами) в думательные органы промышленности.