Беспилотные летательные аппараты

Автор instml, 28.02.2012 10:30:16

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Inti от 25.08.2024 10:26:31Да нет - скорее ты, Старый. На практике  батарейки, камеры, винты и моторы - это тоже расходник
Ага. Как патроны. Это уже трэш какой-то. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 25.08.2024 10:26:31Например у меня дрон Сяоми
А автомата Калашникова у тебя нет? Чтобы сравнить детали дрона с патронами. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: Старый от 25.08.2024 10:25:15
Цитата: Inti от 25.08.2024 10:15:39Но в его софт встроены ограничения, ну например чтобы его нельзя было запустить вблизи аэропортов. Так что первым делом их ПЕРЕПРОШИВАЮТ. До сих пор. И делают это или в "гаражах", или прямо сами дроноводы, в этом нет ничего хитрого, просто нужен ОДИН толковый программист чтобы изменить стандартную прошивку.
Ты вобще о чём? О том что нам не нужно массово производить милионными тиражами дроны какие нам нужны, или о чём?
 Я же тебе и говорю: ты тоскуешь по временам когда мы не умели делать дроны и вынуждены были покупать и перепрошивать китайские. И мечтаешь вернуть и сохранить эти времена.
Увы, но не умеем до сих пор. Умеем только изображать что умеем. Корпуса дронов штамповать - это самое простое. Производить из китайских компонентов - примерно одинаково эффективно что на гигафабриках что в гаражах. Причём считать эффективность нужно не по штукам - а по способности воевать. Ежели в телеге пишут что в войска массово поступают дроны которые массово падают от укро-РЭБ - то на хрена нужна такая массовость?


Старый

Цитата: Inti от 25.08.2024 10:35:30Увы, но не умеем до сих пор
Это кто пишет? Тролль который только что рвал жопу на три полосы как эта страна встаёт с колен? 
Цитата: Inti от 25.08.2024 10:35:30Умеем только изображать что умеем.
А тут один министр уверял что клепают 4000 дронов в день. Врал? 
 
Цитата: Inti от 25.08.2024 10:35:30Производить из китайских компонентов - примерно одинаково эффективно что на гигафабриках что в гаражах.
На гигафабриках на автоматических поточных линиях на порядок эффективнее. 

Однако что с перепрошивкой? Ты же только что мечтал вернуть времена перепрошивки. Собранные на,наших заводах дроны талантливые бойцы опять должны перепрошивать в окопах? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 25.08.2024 10:35:30Причём считать эффективность нужно не по штукам - а по способности воевать
Ну и? Посчитал? Какие дроны воюют - собранные в гаражах или собранные на фабриках? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 25.08.2024 10:35:30Ежели в телеге пишут что в войска массово поступают дроны которые массово падают от укро-РЭБ - то на хрена нужна такая массовость?
Видимо потому что если будут падать собранные в окопах то будет ещё хуже. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: Старый от 25.08.2024 10:47:28
Цитата: Inti от 25.08.2024 10:35:30Ежели в телеге пишут что в войска массово поступают дроны которые массово падают от укро-РЭБ - то на хрена нужна такая массовость?
Видимо потому что если будут падать собранные в окопах то будет ещё хуже.
Это да. Но пишут что массовые падают гораздо чаще почему-то. 

telekast

Цитата: Inti от 25.08.2024 10:15:39
Цитата: Старый от 25.08.2024 10:00:44
Цитата: Inti от 25.08.2024 09:31:29Кстати да, одно время была такая тема - перепрошивать фабричные китайские дроны. Каждый более-менее продвинутый дроновод это сам и делал. Хотя получал прошивку от кого-то. От мегафабрики, ггг. Или от гаража? Как ты думаешь?
Я думаю что это бред сивой кобылы навсегда канувший в лету вместе с тем временем. И только провокатор по заданию рассчитывает вернуть те времена.
Ты просто ВООБЩЕ не в теме. Те же складные Мавики пехотинцы до сих пор для локальной разведки используют по полной программе, никакой дрон с российской гигафабрики с ним не сравнится по компактности. Но в его софт встроены ограничения, ну например чтобы его нельзя было запустить вблизи аэропортов. Так что первым делом их ПЕРЕПРОШИВАЮТ. До сих пор. И делают это или в "гаражах", или прямо сами дроноводы, в этом нет ничего хитрого, просто нужен ОДИН толковый программист чтобы изменить стандартную прошивку.

Ты не понимаешь, что пример с мавиком это пример юзанья ГРАЖДАНСКОГО девайса в БОЕВЫХ условиях? Это как и смартфон, в который для использования в качестве баллистического калькулятора нужно залить соответствующую приложуху. Если же это будет ВОЕННЫЙ мавик/смартфон, то его прошьют нужным по ещё на мегазаводе.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Виктор Кондрашов

Цитата: Старый от 25.08.2024 10:19:27
Цитата: Inti от 25.08.2024 10:15:39Те же складные Мавики пехотинцы до сих пор
Не покупают готовые а делают сами в окопах?
Да, Старый! Пехотинцы (точнее, десантники) вновь созданных американских подразделений делают дроны, в т. ч. и сами. 
Gainey's Robotics and Autonomous Systems platoon is tasked with evaluating the technical aspects of commercially available small drones. Johnson said first-person-view, or FPV, drones have proven particularly useful, in part because their low cost means they're easier to experiment with. The unit builds its own FPVs from scratch by assembling components from approved suppliers.  
https://www.defenseone.com/technology/2024/05/across-army-units-lean-drone-experimentation/396934/
И такие подразделения у них сейчас создаются, "как грибы".
Вот еще, про 101-ю дивизию:
https://www.defenseone.com/technology/2024/08/army-puts-new-unit-loaded-cutting-edge-tech-test/398980/
Но ты продолжай, продолжай. 

Старый

Цитата: Inti от 25.08.2024 11:00:19Но пишут что массовые падают гораздо чаще почему-то. 
Где и кто это пишет? Сами гаражники с целью выбить денег? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Цитата: Виктор Кондрашов от 25.08.2024 11:27:44Gainey's Robotics and Autonomous Systems platoon is tasked with evaluating the technical aspects of commercially available small drones. Johnson said first-person-view, or FPV, drones have proven particularly useful, in part because their low cost means they're easier to experiment with. The unit builds its own FPVs from scratch by assembling components from approved suppliers.  
Гуглоперевод говорит, что этому подразделению ПОРУЧЕНО оценить технические аспекты имеющихся в продаже небольших дронов. Те это НИОКР, а не методика БД
Имху 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Serge V Iz

#2651
Способность дрона упасть от внешних воздействующих факторов не зависит от массовости производства его рамы, моторов, батарей, винтов, полётных контроллеров, драйверов двигателей и т.п. Никак.

Более того, только массовые и ширпотребные компоненты обзавелись свойством взаимозаменяемости и взаимосоединяемости, а также удобным сервисом, типа множества разных программных средств для настройки/калибровки/проверки/интеграции в другие системы, инструмента для сдёргивания посаженных внатяг винтов, сервотестерами, размагничивателями и т.п.

Что в этом смысле делать с редкими уникальными изделиями никто и не знает, и знать им всем насрать -- никто время тратить зря не будет.

Но это же самое означает, что падучая болезнь одинаково будет косить ряды одинаковых же приёмников ELRS на любых дронах, любого благородства происхождения.

Виктор Кондрашов

Цитата: telekast от 25.08.2024 11:41:15
Цитата: Виктор Кондрашов от 25.08.2024 11:27:44Gainey's Robotics and Autonomous Systems platoon is tasked with evaluating the technical aspects of commercially available small drones. Johnson said first-person-view, or FPV, drones have proven particularly useful, in part because their low cost means they're easier to experiment with. The unit builds its own FPVs from scratch by assembling components from approved suppliers. 
Гуглоперевод говорит, что этому подразделению ПОРУЧЕНО оценить технические аспекты имеющихся в продаже небольших дронов. Те это НИОКР, а не методика БД
Имху
Это короткая цитата была лишь ответом Старому на конкретный вопрос. 
Я недаром дал две ссылки - прежде чем делать какие-то выводы, рекомендую прочитать обе.

Если кратко, то амеры сейчас косплеят то, чем активно занимаются украинцы и мы. В отличие от азартно самоистребляющегося "одного народа", они могут себе позволить бОльшую " вальяжность", но суть подхода от этого не меняется. 

Inti

Цитата: telekast от 25.08.2024 11:04:23Если же это будет ВОЕННЫЙ мавик
Хочу посмотреть на ВОЕННЫЙ Мавик который в сложенном виде уместится на ладони  :)

Сделать на российской гигафабрике маленький дрон компактнее чем это делает DJI - это утопия. Так что если пехотинец хочет дрон который всегда с ним - то лучше перепрошить Мавик.  

Виктор Кондрашов

Просто для информации:
Кадры с фабрики DJI (достаточно старые и редкие, ибо те стараются беречь свои секреты) :


В конце 2022 пентагон заключил контракт с американской Skydio на производство 5000 rq-28a , который есть подшаманенный под нужды военных коммерческий дрон. 
А вот так производят дроны на этой самой Skydio:

Inti

Цитата: Виктор Кондрашов от 25.08.2024 12:53:44А вот так производят дроны на этой самой Skydio
Вот она, гигафабрика Старого, ггг  ;D

telekast

Цитата: Виктор  Кондрашов от 25.08.2024 12:28:29
Цитата: telekast от 25.08.2024 11:41:15
Цитата: Виктор Кондрашов от 25.08.2024 11:27:44Gainey's Robotics and Autonomous Systems platoon is tasked with evaluating the technical aspects of commercially available small drones. Johnson said first-person-view, or FPV, drones have proven particularly useful, in part because their low cost means they're easier to experiment with. The unit builds its own FPVs from scratch by assembling components from approved suppliers. 
Гуглоперевод говорит, что этому подразделению ПОРУЧЕНО оценить технические аспекты имеющихся в продаже небольших дронов. Те это НИОКР, а не методика БД
Имху
Это короткая цитата была лишь ответом Старому на конкретный вопрос.
Я недаром дал две ссылки - прежде чем делать какие-то выводы, рекомендую прочитать обе.

Если кратко, то амеры сейчас косплеят то, чем активно занимаются украинцы и мы. В отличие от азартно самоистребляющегося "одного народа", они могут себе позволить бОльшую " вальяжность", но суть подхода от этого не меняется.
Прочитал вторую ссылку. Если Гугл не врёт и я правильно понял его перевод, то там то же самое: создали подразделение которому разрешили юзать все СЕРИЙНЫЕ дроны(раньше замена одного типа на другой была гиммором), отрабатывать тактику, методику использования дронов и средств борьбы с ними. И все такое прочее, те НИОКР. Использование чужого опыта это норма. По слухам ещё Бисмарк говаривал: " Только дураки учатся на своих ошибках. Я предпочитаю учиться на чужих"
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

telekast

Цитата: Inti от 25.08.2024 12:41:51
Цитата: telekast от 25.08.2024 11:04:23Если же это будет ВОЕННЫЙ мавик
Хочу посмотреть на ВОЕННЫЙ Мавик который в сложенном виде уместится на ладони  :)

Сделать на российской гигафабрике маленький дрон компактнее чем это делает DJI - это утопия. Так что если пехотинец хочет дрон который всегда с ним - то лучше перепрошить Мавик. 
Ты вообще, что-ли? Сам же пишешь, что "военный" от "невоенного" отличается лишь прошивкой. ;D
Особенно забавно слышать от "патриота" про "утопичность производства мавика на российской гигафабрике". Китайцы, значит могут, а мы нет. Патриотичненько. ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Serge V Iz

Skydio x10 -- это дрон со специально для него сделанными:

- Оптико-электронным контейнером с широкопольным и узкопольным теле- и широкопольным тепло- каналами
- Шестикамерной системой визуальной одометрии и предотвращения столкновений
- Бортовым ЦВК на базе многоядерного векторно-матричного вычислителя от нвидии, чтобы всю эту информацию жевать
- Всякое по мелочи: своя батарея, "сетевые платы" wifi и 4g/5g, средства криптографической защиты и т.п.

Примерно такая же ситуация с пультом.

Вот такой вот "гараж"...

Виктор Кондрашов

Цитата: Serge V Iz от 25.08.2024 13:15:46Skydio x10 -- это дрон со специально для него сделанными:

- Оптико-электронным контейнером с широкопольным и узкопольным теле- и широкопольным тепло- каналами
- Шестикамерной системой визуальной одометрии и предотвращения столкновений
- Бортовым ЦВК на базе многоядерного векторно-матричного вычислителя от нвидии, чтобы всю эту информацию жевать
- Всякое по мелочи: своя батарея, "сетевые платы" wifi и 4g/5g, средства криптографической защиты и т.п.

Примерно такая же ситуация с пультом.

Вот такой вот "гараж"...
Конечно, гараж. Присосавшийся к американскому бюджету на фоне гонений на DJI.  8)
Но американский бюджет, кпжется, начал что-то понимать. :)